Сталин

Discussion in 'Университет' started by ivank, 1 Mar 2008.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Спасибо за ответ.Ваше мнение ясно.
  2. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    формально да (формально и Конституция 1936 года была самой свободной), а фактически к безопасности государства это не имело никакого отношения. Самый простой пример - депортация калмыков, которые были далеко от фронта, не могли быть 5 колонной и никак не мешали коммуникациям
  3. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.890
    Likes Received:
    30.143
    Репутация:
    673
    Онлайн
    http://samlib.ru/b/bichehwost_n_f/1-8.shtml

  4. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.890
    Likes Received:
    30.143
    Репутация:
    673
    Онлайн
    В истории США было несколь "асоциальных" волн. Сначала это были ирландцы, массово бежавшие от притеснения англичан, которых в Штатах называли "белым отребьем". (Мексиканцев и негров тогда просто за людей не считали.) Ирландские банды тогда были не редкость.
    Потом была волна итальянской эммиграции - "Черная рука", мафия и т.п. И наконец процессы, свя занные с де-сегредацией.
    Схема везде общая: происходит проникновение в сформировавшееся общество некой асоциальной, чужеродной группы. Затем в течении нескольких поколений происходит ассимиляция. У кого то быстрее, у кого то медленнее, в зависимости от многих факторов, прежде всего религиозных. Для успешной ассимиляции крайне важно, во-первых, чтобы процент ассимилируемых был невысок по отношению в устоявшемуся обществу; а во-вторых, необходимо не допустить локализацию ассимилируемых в гетто.
    Любому думающему человеку понятно, с чем связаны проблемы полноценной интеграции негров в современное общество - в течении длительного времени они были вне общества, официально считались людьми второго сорта. Относительно остального общества их процент чрезвычайно высок, что так же затрудняет ассимиляцию. И наконец проблема негритянских гетто, которые формировались в течении нескольких поколений.
    Проблема в том, что попытки искусственно ускорить ассимиляцию черного населения привели не к исчезновению гетто, а к смене их локализации.
    Дайте время... Рано или поздно негритянское население Америки либо полностью ассимилируется в общество, либо ассимилирует это общество под себя.
    Но любом случае, это не может служить поводом для теорий расового превосходства!
  5. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Вот про это я хотел Вам сказать. Пока все идет в этом направлении.Даже президент уже не белый.

    Вы сами сказали, что один из вариантов это ассимиляция общества под себя (я правильно понимаю,что увеличение численности населения чернокожего населения и занятия ими ключевых постов;напр,как в том же Детройте?).

    Теперь глядите,что получается. При равенстве рас одна раса ассимилирует общество под себя и становится доминирующей. Доминирующей даже не столько по числу особей вообще, а по числу особей, могущих влиять на ход современной истории. И что?Правильно. В будущих учебниках истории, биологии напишут: белая раса оказалась не приспособлена к условиям изменяющегося мира и была ассимилирована, вытеснена как неандерталец и т.д.

    Невозможный сценарий? Как бы не так, в США уже давно процветает черный расизм. ЮАР после апартеида известно, что собой представляет.
    Если будем замалчивать и дальше проблему или делать вид,что ее нету, то сложно сказать,что будет даже.

    Еще один пример-Франция. Там арабы, правда, но свидетельств об арабском расизме там хватает. Инфу можете сами найти.
  6. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.890
    Likes Received:
    30.143
    Репутация:
    673
    Онлайн
    Общаясь с Вами, как будто во времена фашисткой Германии попал. Словно не с Вами спорю, а пытаюсь достучаться до разума Гебельса и Рибентропа.
    Честно говоря, начинаю испытывать чувство брезгливости! Ничего поделать не могу - фашисты и фашиствующие мне глубоко антипатичны.

    З.Ы. Ни на что не намекая отмечу, что своими постами в этой ветке за последнее время Вы вполне на уголовное дело наработали.
  7. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    По приведенной выше статистике белые против черных совершили 330.000 насильственных преступлений, а черные против белых - лишь 60.000 раз в одиночку и 145.000 групповых преступлений. Перекос есть в строну ограблений, причем их больше неудачных, чем удачных. Ну, это понятно: пара наркоманов наезжает на продавца в магазине, а в случае отпора убегает. Наркоманов среди негров и правда значительно больше. А белые черных практически не грабят, что тоже понятно - богатых негров мало, а идти белой банде в Гарлем грабить тамошнего дельца - это надо совсем безбашенными быть :)
  8. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Да...что-то в этом законе все-таки есть...
    ______________________________________________
    Ваша основная проблема в том, что Вы пытаетесь достучаться сентиментальными аргументами, которые хороши на лавочке с соседями, во время поедания семечек.
    Никаких цифр, исследований, обоснований Вы не привели. Напротив, вместо того,чтобы взять себя в руки, найти информацию, опровергающую мои данные Вы вот что делаете:
    Честно другого от Вас не ожидал.Когда нет фактов,начинаются эмоции.

    Вы удивляетесь, как я не могу понять "очевидных" вещей в 21 веке. А если вдуматься, то Вы не сделали ничего для того, чтобы я свое мнение изменил.

    Что будет в будущем-вопрос риторический.Время покажет, все же,думаю, при нашей жизни будет развязка этого спектакля.
    Как бы это это странноне звучало,но я жалею,что Вы не правы в этом споре.
  9. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Кстати,да.Не замечал такой детали раньше.
    __________________________________________
    На что обратил внимание-у них еще в разные годы довольно сильно разнится число заключенных (с чего собственно начался разговор, когда Горанфло заявил, что этого не может быть).Вот по 2009г. статистику в английской Википедии нарыл. Там есть ссылка на документ ПДФ.КТо не верит-может в нем данные перепроверить.Тут приведу таблицу не из отчета,а из Вики:лень делать скрины.
    Может,правда,я перевел не очень точно.Но вроде это число заключенных в учреждениях федеральной тюремной системы или в местных тюрьмах. Данные по женщинам удалил.

    Estimated number of inmates held in custody in state or federal prison, or in local jails,
    by sex, race, and Hispanic origin, June 30, 2009.[43]
    Male
    Year .......Totala ............Whiteb ..........Blackb............. Hispanic
    2009....... 2,096,300...... 693,800 ...........841,000........... 442,000
    Note: Detailed categories exclude persons who reported two or more races. All totals include persons under age 18.
    aIncludes Native Americans, Alaska Natives, Asians, Native Hawaiians, and other Pacific Islanders, and persons identifying two or more races.
    bExcludes persons of Hispanic or Latino origin.
  10. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.07.2009
    Message Count:
    1.142
    Likes Received:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  11. XAJIK 22

    • Участник
    Member Since:
    05.05.2010
    Message Count:
    1.308
    Likes Received:
    415
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    Априла, у Вас в последнем посте-"цифры" отличаются, потому, что последний пост числа-это число рецидивов, а не те, кто "сидит"(two or more races-если я правильно понял, то 2 и более "сроков").
    Афроамериканцы -порядка 15% от всего населения, основная масса-все еще из "неблагополучной среды".Тут даже цифр не надо, и так ясно, соотношения будут такие, что большинство их преступлений будет против "белого" населения и т.д.
    Рассовые теории-в основном это спекуляции. Если взять ваши же источники, то "азиаты" будут в плюсе. Они более дисциплинированные, у них немного вышеIQ(это так на самом деле), они совершают меньше преступлений (тут даже иногда на порядки меньше). И что это доказывает? Ничего. Плюсы и минусы,тогда почему плюсы не указываются, если кто-то хочет показать "полную картинку"?-"например, "афроамериканцы "немного менее агрессивны,чем "белые".. и т.п.
  12. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Нет, это смешанное происхождение, смесь двух и более рас. Все, кто сидит
    Тем не менее, цифры говорят, что большинство их преступлений - против черных
  13. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Два и более раза-это рецидивисты. Рецидивисты почти так и пишутся на английском.
    Вы совершенно правы. Но я уже писал уважаемому Горанфло, что почему-то не смотря на все государственные программы, пособия, преференции различные не получается у них вырваться из этой среды. Почему?
    Очень похожая "основная масса" есть во Франции, которая не хочет работать,а только просит пособия, периодически поджигая автомобили.Причем,пособия там беженцам (или как они называются) очень не хилые.

    Опять же,как получается, что эти 15% совершают такой массив преступлений?

    Цифры надо. Абсолютное большинство преступлений черных совершается против черных. Но есть преступления черных против белых. И есть преступления белых против черных. Так почему-то преступлений Ч против Б наааааамного больше,чем Б против Ч. Почему?

    Вы можете это как угодно называть.
    На счет азиатов - не знаю. Не спорю на счет среднего интеллекта. Может быть, они и способнее нас. Но у них,мне кажется,есть серьезный недостаток:они сильно подчинены власти.Слишком зависят от нее.Слишком боятся. Дисциплина хорошо, но иногда для прорыва в науке надо "взбунтоваться" и не боясь костра сказать,что Земля вращается вокруг Солнца.
  14. XAJIK 22

    • Участник
    Member Since:
    05.05.2010
    Message Count:
    1.308
    Likes Received:
    415
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    Да, извиняюсь. неправильно перевел. А "цифры" надо изучать, просто данных в таблицах-тут недостаточно,."нужно лезть дальше" и понять, что за ними...пока что нет времени для этого. а потом, наверняка, спор "свернётся".
    А Вы понимаете,. что и у нас основная масса преступлений совершается из того же небольшого массива в 10-20% от общего населения?
  15. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Имхо, всякая халява наоборот способствует тунеядству и разложению
    Goranflo likes this.
  16. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Каких данных недостаточно?Несколько ссылок было. По ним число заключенных в тюрьмах или преступников варьируется от 36% и выше в зависимости от года. Ссылки ФБР. Я их нашел по английской википедии. Вышел на первоисточники. Притом,такое число преступлений совершает 15% населения страны. Наводит на мысль,не правда ли?

    Вопрос по-другому надо ставить:а Вы понимаете,сколько у нас было бы преступлений, если бы у нас было ко всему еще 15% негров?
    Кстати,по убийствам у нас дела намного хуже обстоят,чем в США.
    Но слова про 10%-20% звучат интересно. Не плохо бы их ссылкой подкрепить какой-либо.
  17. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    А отсутствие этой халявы называется расизм.
  18. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.890
    Likes Received:
    30.143
    Репутация:
    673
    Онлайн
    Расизм, это когда халява распределяется по расовому признаку...
  19. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Вы неповторимы.
    Следите за руками.
    Помните сообщение?
    Онедрей пишет в ответ на мое сообщение:
    И Вы лайкаете это сообщение.

    Дальше выдаете:
    Уже не заметили,как сами себя опровергли?Если это слишком сложная для Вас материя повторю:речь шла о дотациях, пособиях, преференциях именно черному населению.
  20. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.040
    Likes Received:
    8.142
    Репутация:
    118
    Оффлайн
    в чем суть спора?
  21. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Это давняя история. Началась она с того,что я, можно сказать для Вас, посчитал сколько это 3-4 процента заключенных для РФ. Потом также привел данные о числе заключенных в РФ на 1000 населения. Ну, и для сведения скинул инфо о странах-лидерах в этом отношении.

    Вдруг откуда ни возьмись появился Горанфло. Начал дико смеяться и говорить, что это не правда. Ему были приведены ссылки, по которым выяснилось, что , увы - правда.
    Он, почувствовав, что демагогией дело не решить начал старательно переводить тему. Это у него получилось, как мы видим. Ни одной ссылки, цитаты он не сделал, только сам запутался в том,что писал.


    Откровенно говоря-на 99% это все был оффтоп, в т.ч. моя ссылка о числе заключенных в мире.
  22. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.890
    Likes Received:
    30.143
    Репутация:
    673
    Онлайн
    Боже, какой у Вас мусор в голове!
    Вы даже выстраивая простой логический ряд, умудряетесь сделать ошибки.
    Итак, разделю Ваше недоумение по пунктам:
    1) Я объяснял уже Вам неоднократно, по какой причине ассимиляция негритянского населения в американское общество проходит так трудно.
    Но, похоже, придется в -цатый раз повторить. Во-первых, их слишком много; во-вторых, в течении длительного времени они были вне социума, будучи рабами; в-третьих, сложились определенные традиции в обществе связанные с рабством, а потом с сегрегацией, которые не легко преодолеть; в четвертых, проблема гетто, компактного проживания негритянского населения, практически исключающее возможность ассимиляции. Все эти расовые квоты, соцпрограммы носят скорее компенсациионный, нежели ассимилирующий характер. Комплекс вины работает.
    2) Да, я лайкнул мысль о том, что халява развращает. ИМХО, это здравая мысль.
    3) И конечно я не согласен с тем, что тезис о вреде халявы это расизм. Судя по всему Вы вообще не понимаете что такое расизм, если делаете такие выводы. Та вот, процитирую самое доступное для восприятия:
    То есть расизм - это не когда халявы нет или она есть, а когда халява распределяется по расовому признаку.
    По моему мнению, халява одинаково вредна для всех, и для белых, и для черных, и для серо-буро-малиновых!
    4) Не могли бы Вы чем либо подтвердить наличие в США пособий не для безработных и малоимущих, и для чернокожих...
  23. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.890
    Likes Received:
    30.143
    Репутация:
    673
    Онлайн
    Горанфло начал смеяться над тезисом, что в США преступность исключительно негритянская, и что ее не надо учитывать, а по количеству белых заключенных в США, которых только и надо принимать во внимание, США впереди планеты всей.
    Горанфло смешно, когда из статистики выкидываются данные, не укладывающиеся в рамках версий мироустройства отдельных индивидуумов.
  24. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Все так и было.Действительно. За исключением слов о белой преступности.Я сказал, что она сопоставима с английской, а не то, что она там минимальна. Остальное вызывало у Горанфло приступ неконтролируемого смеха.
  25. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Про логику не надо.Вы тут просили статистику, что половина заключенных в США негры. Потом стали утверждать, что этого могло бы не быть.
    Но продолжим.
    Что в Детройте сделали?Как раз последствия сегрегации хотели ликвидировать. Массовое переселение сделали. Что с городом стало? Фотки смотрели?
    Комплекс вины. Ключевое слово. Опираясь на это словосочетание негры в США говорят сейчас: раньше мы на вас работали, теперь вы на нас работайте. Или, как вариант, раньше мы были вашими рабами, теперь вы наши рабы.

    Нет. Нет. Я имел в виду, но Вы не поняли,разумеется, что предоставление халявы черным и отсутствие их у белых уже есть отсутствие равенства. То есть-обыкновенный расизм. Т.е. на основании каких-то привилегий одной расе выплачиваются пособия и пр. А другой нет.

    Про буквоедство и терминология не надо тут. С моей стороны про отсутствия халявы было метафорическое выражение, а буквальное понимание метафор это признак слабоумия.
    Если бы Вы чуть дальше прочитали Википедию, то поняли бы, что его следствием является не только декларация о том, что белые лучше, а также то, что одна раса на практике имеет больше преимуществ,чем другая (напр.,пособия,льготы,программы).

    Рад,что Вы пришли независимо от меня к этому выводу, но не рад, что не поняли: компенсации, льготы предоставляются именно по расовому признаку.
    Не могли бы Вы опровергнуть информацию о том,что в США есть пособия для безработных, малоимущих и чернокожих?
  26. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.890
    Likes Received:
    30.143
    Репутация:
    673
    Онлайн
    Я не оспариваю, что в США есть пособия для безработных и малоимущих. Я сомневаюсь, что есть пособия специально для темнокожих.
    Думаю, Вы, мягко говоря, передёргиваете...
  27. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Видите ли,мой дорогой Горанфло, основная загвоздка в том, что большинство чернокожего населения и есть тот самый незащищенный слой, на который идет не малая доля пособий. К ним от

    Например, была такое явление-велфер. Основная суть его заключалась в (цитирую) "перераспределении материальных благ в соответствии с принципом социальной справедливости ради достижения каждым гражданином достойного уровня жизни, сглаживания социальных различий и помощи нуждающимся."
    Критики указывали вот на что: богатые (не только миллиардеры) вынуждены содержать бедных. Т.е. иждивенчество. Говоря нашей терминологией-халява.

    Как-то так. На бумаге преференции в отношении черных не особо расписывались (равенство же). А на деле огромный процент чернокожих ею пользовался и пользуется. Там свои уловки есть. Например, развод мужа и жены. Тогда она становится одинокой матерью и получает халяву. Причем, не так как у нас несколько лет назад:развелись фиктивно родители и сынок не идет в армию. Там реально требуется не жить вместе. И это контролируется. Кое-что общие черты с этим контролем можно заметить в рассказе О.Генри -"Коловращение жизни". В моем сборнике он идет сразу за "Вождем краснокожих". Тоненький сборник, формата А4.
  28. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.890
    Likes Received:
    30.143
    Репутация:
    673
    Онлайн
    Вот это я и имел ввиду.
    Пособия для малоимущих. Для любых малоимущих, без расовой дифференциации. А утверждение, что пособия для ниггеров - это неприкрытый расизм!.
    З.Ы. ожидаем новых расовых откровений. О том, что закавказские народы - великие коммерсанты, евреи - банкиры и скрипачи, а русские - запойные пьяницы...
  29. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Осталось только вспомнить мотивы Никсона и пр., которые вводили велфер именно для афроамериканцев, как социально незащищенной категории населения США. Только уточнение:там не только пособия для малоимущих, есть еще пособия по безработице, пособия мигрантам и т.д. Их размер и основания в каждом штате различны.

    На бумаге по Конституции у нас тоже все равны. Но некоторые ровнее. В США (Да и Англия в последнее время) с этим тоже перегибы есть. Декларируется одно.На деле имеется многомиллионная армия неработающих и не желающих работать граждан.

    Тут статистики ФБР нет,к сожалению. А так бы легко!
  30. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.542
    Likes Received:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Ребята, вы охренели совсем. Всем в Политику, срочно. Оставьте в покое вождя
  31. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Да мы хрен не ели.
  32. дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Member Since:
    06.06.2011
    Message Count:
    6.186
    Likes Received:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Вот, вот! Заходишь сюда, чтобы хоть немного приобщиться к высокому и прекрасному, а тут негры, преступления, кровь рекой. Ужас!
    Химичка likes this.
  33. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Это все усатый Коба замутил в свое время. А мы расхлебываем. :gigi:
  34. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.040
    Likes Received:
    8.142
    Репутация:
    118
    Оффлайн
    то что он замутил, до сих пор никак уничтожить не могут (они), хотя геноцид еще тот
  35. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Тут можно поспорить.Например, почти все предприятия успешно приватизированы и они преобразованы.
    Вспоминаю Ростсельмаш. Множество корпусов, огромные площади, не счесть различное число цехов. А сейчас? Едешь на автобусе по Менжинского и видишь: за главной проходной вся красота и кончается. Стоят здания с выбитыми стеклами и явно не используются.
    Некоторые цехи после приватизации были успешно проданы.
    А ГПЗ-10 куда пропал?Что осталось от него?Был недавно на бывшей его территории. То какая-то фирмочка по утилизации энергосберегающих лапм, то еще хрень какая-то.

Share This Page

Thread Status:
Not open for further replies.