Смотрим биатлон

Не думаю, что биатлонисты стреляют из "мелкашек ТОЗ". И это отнюдь не роскошь

Какой вы позитивный, однако. Вот только попробуйте в шахматах провести пару турниров на уровне 2 разряда специально "усыпляя конкурентов", и я посмотрю, как после этого вы заиграете в полную силу
А после того, как облажаемся на ОИ - какие отмазы будут?

И вы знаете - 10 тысяч - это немало: http://www.scout-td.ru/catalog/hunt...3_ba5e0019dbd3f18011de1e8bb4251b6c_&b=&c=&p=1

И всё же мячи или комплект шахмат дешевле в разы

Да нет, с полями проблем особых не вижу - любой минифутбольный спортзал. Да и настоящих качественных полей у нас в городе достаточно - плати и играй. И аренда невысока. А биатлон, горные лыжи - это даа... про санный спорт вообще умолчим
А в партизаны - это многие сейчас бы не против

http://www.sports.ru/biathlon/147438724.html
Виктор Майгуров: «Работа Пихлера – очень системная и должна дать результат»

Я общаюсь со многими российскими и иностранными тренерами. Что касается российских специалистов, то никто мне не может назвать фамилию того, кто бы сейчас мог возглавить женскую сборную России. С теми девчонками, которые у нас есть. У нас нет других, у нас есть эти.
На мой взгляд, у Пихлера есть своя система, он ее придерживается, не шарахается из стороны в сторону. В этом году доказал это чемпионат мира, особенно первая его половина. Девчонки были в очень хорошей форме. Это говорит о том, что тренер может подвести команду в определенное время в хорошей спортивной форме. На мой взгляд, та работа, что проводит Вольфганг – очень системная и должна дать результат. Это мое мнение», – рассказал Майгуров в эфире программы «Неделя спорта» на ТК «Россия-2».

Работа должна быть всё же видна хоть как-то - ну не бывает так, чтобы весь сезон, извиняюсь, в *опе, а потом раз - и на первые места! Ниже определенной планки спортсмен не должен опускаться в любом функциональном состоянии. Вон, взять того же Шипулина - далеко не оптимально был готов, однако эстафету отработал совсем не плохо

а работа вполне видна - по сравнению с тем, что было, когда Пихлер взял команду, есть прогресс (а отнюдь не провал). На ЧМ 8 попаданий в десятку (из них, кажется, 4 четвертых места) - для нынешней сборной это вполне приличный результат. Плюс целый ряд спортсменок прогрессирует - выше об этом писал. Да, не без ошибок - а у кого их нет? Человек всего 2 года со сборной - причем сборной молодой и малоопытной (кроме Зайцевой), а от него требуют быстрых результатов - дескать, у нас биатлонные традиции. При этом забывают о том, что нынешнее поколение шло в биатлон в 90-е, когда людям не до спорта было - соответственно, база для появления талантов существенно меньше. Плюс допинговый скандал - теперь сборная вынуждена вести себя гораздо скромнее по части, скажем политкорректно, фармакологии - соответственно, и здесь получаем негативное влияние на результаты

Про прогресс - можно поподробнее?

Попадание в десятку - это не "прилично" - это "удовлетворительно"

Какие???

Малышко. Шипулин. Логинов. Устюгов. Продолжать? Значит, всё-таки не "экология" виновата?

Надо вести себя не скромнее, а наоборот активнее в разработке нового. А если вести себя скромнее, то про медали в Сочи можно уже сейчас забыть

#3540

Ну а на мой взгляд, это не "удоволетворительно", а "прилично" Все относительно

Не значит.
Во-первых, та же Вилухина
Во-вторых, у мужского биатлона база заметно больше (как и у большинства видов спорта, кроме гимнастики, фигурного катания и т.п.) и сокращение числа пришедших в биатлон в 90-е не столь критично.
В-третьих, сокращение оной базы означает, что вероятность появления талантов заметно снижается - но не означает, что их не может быть в принципе. На Украине, к примеру, появились талантливые биатлонистки, но не появилось талантливых биатлонистов. Здесь не угадаешь
В-четвертых, на ЧМ, к которому мужская сборная выходила на пик формы, никто, кроме Шипулина, ничего не показал

Надо, но это вопрос к ученым, а не к тренерам. Тренеры имеют ту фармокологию, которую имеют. И выбор сейчас меньше, чем раньше

Хорошо, вопрос к тренерам - почему девушки, отменно выступавшие в ИБУ, на трассе теряют скорость и проигрывают по 2 минуты... ну взять ту же Лауру Дальмаер, у которой Подчуфарова прилично выигрывала на трассе?
Однако Дальмаер вытаскивает сборную Германии в эстафетах, а Подчуфарова где-то в 4 десятке находится
Есть объяснение?

Без необходимой информции невозможно дать точный ответ. Возможно, ошибки в подготовке к конкретному сочинскому этапу, возможно, не угадали с мазью, возможно, сочинская трасса слишком трудна для молодых спортсменок, возможно, российские биатлонистки прошли пик формы. Где-то вина Пихлера будет ключевой, где-то нет.

В каком именно месте она НЕ будет ключевой? Я всё понимаю - лыжи, мазь (хотя сервис бригада тоже целиком и полностью - заслуга Пихлера). Но на лыжи, мазь и трудность можно сделать скидку 20 секунд... 30 секунд... ну, минуту в крайнем случае. но не минуту на километре

Она не будет ключевой именно в случае "лыжи, мазь". Ошибка сервисменов - эта ошибка сервисменов.
Замечу так же, что если посмотреть на результаты Шипулина, Малышко или Маккавеева, то и там найдется немало этапов с большим отставанием по бегу. Это биатлон - там куча факторов складывается. Сегодня 2-й - завтра 44-й

Я уже сделал полуминутную скидку на нее. просите больше? Не дам!

Но не настолько

Куча факторов - это на самом деле два: скорость бега и точность стрельбы. Остальное второстепенно

Стабильность - признак мастерства. И что-то в четвертом десятке я ни разу Малышко и Шипулина не видел. Да и никого по-моему не видел из мужчин вообще

Зато перед этим 2 этапа брали всё золото. Так что тут очевидно промахнулись на пару недель с пиком формы. И команда способна показывать результат, причем почти любой её участник. У женщин же никаких проблесков. На последних этапах, даже в случае безупречной стрельбы наши борются только за 10ку (и то только Зайцева и возможно Вилухина). Наверно на пике формы боролись бы за 5ку, Зайцева за медали, но это в случае ошибок остальных фаворитов.
Допустим нет талантов, но, что случилось со Слепцовой, которая раньше боролась не то, что за медали, а за победы в гонках, Юрлова была на подходе к медалям, сейчас, если она отстреляет на 0, то если повезет - попадет в 20ку. Насчет Вилухиной, полное ощущение, что раньше она по скорости могла соперничать, если не с Домрачевой и тогда еще Нойнер, то уж с остальными точно, то сейчас опять же борьба в лучшем случае за 10ку при 100% стрельбе. Хотя в медали попадала как раз в этом сезоне, видимо вышли на пик в формы в первых гонках сезона (или остальные еще только втягивались). Ну и все остальные видимо совсем безнадежны, причем ходом по сравнению со всеми за исключением совсем уж экзотических стран. Единственный плюс разве, что Глазырина, но опять же это спортсменка далеко не топ уровня и за медали пока бороться может только при очень большом везении. И так как она в сборной появилась только при Пихлере и тяжело сравнить, что было бы при другом тренере, может она была бы сейчас на уровне той же Гёсснер скажем.
Итого у нас была сборная Зайцева, Вилухина, Слепцова, Юрлова. Из которой все могли бороться за медали, а то и за золото. Теперь борется только Зайцева. Вилухина может и осталась на уровне, но надежд было гораздо больше, Слепцова и Юрлова теперь борются за попадание в очки. Появилась Глазырина, реальные места которой 15-20, просмотрели еще несколько кандидаток, из которых лучшая Шумилова, занимающая места в районе 30, если повезет 15-20е, остальные в районе 40го и дальше. Так где прогресс? Зачем вообще тренер нужен? Думаю, если бы я был тренером, результаты были бы не сильно хуже. Зайцева готовится сама - я бы не навредил, Вилухина, ну может была бы хуже, но 15е места все равно никому неинтересны, Глазырина, опять же, ну не 20е места, а 40е, какая разница? Слепцова, Юрлова - хуже уже некуда, опять же я бы не сильно навредил. Других талантов у нас нет.

Да, бывают ошибки сервисменов, нехорошее самочувствие спорсменов и т.п., но у мужчин это отдельные случаи, а у женщин, это постоянно, а значит дело не в чем-то еще, а в том, что это и есть реальный уровень. а отдельные случаи как раз относительно неплохих выступлений, причем в 90% случаев это Зайцева (к подготовке которой Пихлер имеет весьма отдаленное отношение) и борьба за медали, а не победу. И если бы было в самом деле так: "сегодня 2й - завтра 44й", думаю никто бы камень в огород Пихлеру не кидал, все были бы только за. Только получается не так, а сегодня 22 - завтра 54 (у Зайцевой сегодня 4й - завтра 14)

Еще где-то выше был довод в пользу Пихлера: ну не мог же человек, добившийся определенных успехов, разучиться тренировать. Не буду вдаваться в обсуждение, сколько заслуг Пихлера в успехах Форсберг или Экхольм, приведу пример, сразу пришедший в голову - Романцев: после ЧМЯКа, тренерская карьера фактически вдруг закончилась, и именно по причине несоответствия уровню, хотя как раз он был в таком возрасте, когда, как мне кажется расцвет тренера только начинается.

1. Так нет пока мастеров кроме Зайцевой и Вилухиной. Слепцова уже давным-данво на спаде - еще до Пихлера. Сама признавалась - наелась биатлоном, мотивация ушла
2. и с мужчинами всяко бывает
http://ibu.blob.core.windows.net/docs/1213/BT/SWRL/CH__/SMIN/BT_C73A_1.0.pdf
ЧМ-2013. Гонка преследования
33. Шипулин
48. Устюгов
56. Маккавеев

http://services.biathlonresults.com/results.aspx?RaceId=BT1213SWRLCP06SMSP
Антхольц, кубок мира, 10 км
35. Устюгов

Видимо, нашлось только эти 2 примера? А по медалям статистиику привести или смысла нет?
Вы вообще что сейчас доказываете? Что на олимпиаде нас ждет полная виктория?

Ну, Россия и эстафету на кубке мира выигрывала, но не суть - я же не спорю с тем, что реальный уровень биатлонисток не особо высок. Вопрос в том насколько это вина Пихлера, а насколько таланта/возможностей/опыта этих самых спортсменок. Мы же не знаем какой их реальный полоток
Плюс, разумеется, вопрос времени (впрочем, это тот же опыт) - достаточно двух лет или нет? что очень важно, учитывая, что в основе сборной, кроме Зайцевой, малоопытные спортсменки

Берем этот же самый Анхольц
Спринт: Шипулин - первый, Гараничев - пятый
преследование: Шипулин - первый, Гараничев - седьмой
эстафета - серебро
Думаю, "нижние" места окупились полностью, нет?

Дальмаейр сильно опытна? Или Панфилова?

а причем тут смайлик? сами над собой смеетесь?
Двух примеров вполне достаточно, чтобы опровергнуть ваше высказывание

за места в 4-м десятке, про которые мы говорили, медали не дают.

ну, это, увы, вполне ожидаемый поворот разговора...
Я не знаю, что нас ждет на Олимпиаде - может быть и успех, может быть и провал, может быть что-то посередине

Я никак не пойму - что именно вы доказываете и опровергаете? То, что женская сборная не хуже мужской выступает? Вам же вроде уже объяснили разницу между 40-50 местом вкупе с первым и 40-50 вкупе с 20-30

Причем тут окупились или нет? Мы обсуждали - с Вашей, причем, подачи - вопрос о том, что стабильность -признак мастерства. На чтоя вам ответил, что даже мастера оказываются в 4-м десятке и ниже, с чем вы ошибочно не согласились.
Давайте все же хоть как-нибудь держать тему, иначе со всеми этими перескакиваниями с одного на другое дискуссия бессмысленна