Турнир претендентов. Лондон. 14 марта - 1 апреля 2013

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 7 Jan 2013.

?

Кто победит в турнире претендентов?

  1. Карлсен

    73 vote(s)
    48,0%

  2. Крамник

    41 vote(s)
    27,0%

  3. Аронян

    15 vote(s)
    9,9%

  4. Раджабов

    2 vote(s)
    1,3%

  5. Грищук

    11 vote(s)
    7,2%

  6. Иванчук

    5 vote(s)
    3,3%

  7. Свидлер

    3 vote(s)
    2,0%

  8. Гельфанд

    2 vote(s)
    1,3%
Page 5 of 37

  1. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Если бы там вместо русскоговорящих участников были северо-корейски говорящие участники-я бы поверил в коалицию. А так...
    Aprilia, 13 Mar 2013
    #141

  2. Tigrolex Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    04.10.2009
    Message Count:
    218
    Likes Received:
    27
    Репутация:
    0
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    На russiachess.org есть статьи Кряквина "Навстречу Лондону" - там как раз очень подробно всё, почитайте:) Партии есть на chessgames.com.
    По моим ощущениям, Карлсен и Аронян в начале карьеры несли крупные потери, а теперь стремительно отыгрываются...
    Tigrolex, 13 Mar 2013
    #142

  3. nucler Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.05.2006
    Message Count:
    1.180
    Likes Received:
    33
    Репутация:
    0
    Location:
    Apfelgarten
    Оффлайн
    Для коалиции нужна 3-я сила - КПСС для советских гроссов в Кюрасао. Где она?
    nucler, 13 Mar 2013
    #143

  4. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    ))))
    [​IMG]
    Aprilia, 13 Mar 2013
    #144

  5. nn Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2007
    Message Count:
    1.459
    Likes Received:
    3.109
    Репутация:
    124
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Вероятность того, что турнир выиграет не Карлсен больше, возможно, даже значительно больше того, что турнир выиграет Карлсен. Поэтому непонятно к чему вообще разговоры о сговорах.
    nn, 13 Mar 2013
    #145

  6. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.179
    Likes Received:
    2.090
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    В Карлсена демонстративно сдающего партию Ароняну в пику ФИДЕ, я готов поверить. Это хотя бы возможно. В коалицию 5! из 8 участников турнира нет.
    Scaramuccia, 14 Mar 2013
    #146

  7. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Никто не знает, где-нибудь будет прямая трансляция открытия?
    onedrey, 14 Mar 2013
    #147

  8. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    5.479
    Likes Received:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Во сколько начало?
    ProstoTak, 14 Mar 2013
    #148

  9. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Во сколько открытие, почему-то нет в расписаниях. Может, уже идет :)
    onedrey, 14 Mar 2013
    #149
  10. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Открытие сегодня вечером. С учетом разницы по времени (4 часа с Москвой) должна быть поздно по нашему...
    Но в расписании действительно не видно точного времени начала церемонии...

    Я поставил новость о турнире на сайт. Какой из "официальных сайтов" важнее и главнее, пока не пойму.
    №1 явно делали в ФИДЕ. №2 - это, видимо, сайт от азербайджанских спонсоров, №3 - сайт от Полсона.
    Crest, 14 Mar 2013
    #150

  11. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.493
    Likes Received:
    3.124
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    А каковы ставки у букмекеров, кто-нибудь знает?
    WinPooh, 14 Mar 2013
    #151

  12. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Букмекеры дают за Карслсена 1.69, но что нам букмекеры? Они от сделанных ставок пляшут, а не от своих прогнозов. А Карлсен - самый знаменитый и большинство чуть ли не уверено, что он победит, вот на него и ставят.
    onedrey, 14 Mar 2013
    #152

  13. XAJIK 22

    • Участник
    Member Since:
    05.05.2010
    Message Count:
    1.308
    Likes Received:
    415
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    Ставки -на разных площадках разные коэффициенты. На Карлсена(что победит и выйдет на Ананда)-от 1,4 до 1,6-в этом районе. На "аутсайдеров" (с точки зрения букм-ров)-тоже разные на одном на Свидлера-порядка 50, на другом-35, Гельфанд-60 и 45. На Иванчука коэф. меньше,. чем на Гришука.
    Вероятно. сначала, все же от рейтинга выставляют. а потом корректируют.
    XAJIK, 14 Mar 2013
    #153
  14. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Мне очень нравится дата последнего тура претендентского турнира.
    Никто и не поверит, что так кончился турнир... ;)
    Crest, 14 Mar 2013
    #154

  15. nucler Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.05.2006
    Message Count:
    1.180
    Likes Received:
    33
    Репутация:
    0
    Location:
    Apfelgarten
    Оффлайн
    Crest, а почему Вы не с места событий комментировать будете, если не секрет? Я понимаю - вкусный чай на кухне, удобная мышка любимого компа, за котом надо присматривать... ;)
    nucler, 14 Mar 2013
    #155

  16. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Во сколько же начало((
    Aprilia, 14 Mar 2013
    #156

  17. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    5.479
    Likes Received:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Live broadcast
    • Candidates Tournament London 2013
      15.03.2013 14:00 (UTC+0) Round 01
      16.03.2013 14:00 (UTC+0) Round 02
      17.03.2013 14:00 (UTC+0) Round 03
      18.03.2013 Rest day
      19.03.2013 14:00 (UTC+0) Round 04
      20.03.2013 14:00 (UTC+0) Round 05
      21.03.2013 14:00 (UTC+0) Round 06
      22.03.2013 Rest day
      23.03.2013 14:00 (UTC+0) Round 07
      24.03.2013 14:00 (UTC+0) Round 08
      25.03.2013 14:00 (UTC+0) Round 09
      26.03.2013 Rest day
      27.03.2013 14:00 (UTC+0) Round 10
      28.03.2013 14:00 (UTC+0) Round 11
      29.03.2013 14:00 (UTC+0) Round 12
      30.03.2013 Rest day
      31.03.2013 14:00 (UTC+0) Round 01
      01.04.2013 14:00 (UTC+0) Round 01
    ProstoTak, 14 Mar 2013
    #157
    Aprilia likes this.

  18. nn Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2007
    Message Count:
    1.459
    Likes Received:
    3.109
    Репутация:
    124
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Хотя оказывается у Карлсена очень большая вероятность победить, согласно модели Эло, как я ее понимаю.
    Code:
            names  rating mean  sd prob.first
1  М. Карлсен   2872 8.88 1.80       0.39
2  В. Крамник   2810 7.53 1.85       0.15
3  Л. Аронян     2809 7.49 1.85       0.15
4  Т. Раджабов  2793 7.14 1.85       0.11
5  А. Грищук     2764 6.51 1.85       0.06
6  В. Иванчук    2757 6.35 1.84       0.05
7  П. Свидлер    2747 6.13 1.84       0.05
8  Б. Гельфанд   2740 5.96 1.84       0.04



    ​
    nn, 14 Mar 2013
    #158

  19. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.179
    Likes Received:
    2.090
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Что-то у Вас странное с Крамником и Ароняном случилось. Почему такая оглушительная разница в вероятности?
    Scaramuccia, 14 Mar 2013
    #159
  20. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Я бы прокомментировал и на месте событий - но никто не приглашал. Организация там в высшей мере странная. Количество официальных сайтов - неплохой показатель.
    Лебедь, рак и щука - вот дружная команда организаторов. Многое решалось и решается в последний момент. И до таких "мелочей", как нормальная профессиональная организация комментов, у них руки не дошли.
    Crest, 14 Mar 2013
    #160

  21. XAJIK 22

    • Участник
    Member Since:
    05.05.2010
    Message Count:
    1.308
    Likes Received:
    415
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    А откуда эти числа? Похоже на какую-то модель (со средними,с отклонениями...). А если рейтинг Карлсена немного завышен, и почему,. отличаясь на 1 пункт у Крамника и Ароняна разница в 0,09?
    XAJIK, 14 Mar 2013
    #161

  22. nn Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2007
    Message Count:
    1.459
    Likes Received:
    3.109
    Репутация:
    124
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Да, на это я тоже обратил внимание, но похоже так вот эта модель себя ведет. Но большая разница победить, а не в ожидаемом количестве очков
    nn, 14 Mar 2013
    #162

  23. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.179
    Likes Received:
    2.090
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    А как ваша модель ничьи обрабатывает? У меня ощущение, что она считает что при равенстве очков побежает первый в списке.
    Scaramuccia, 14 Mar 2013
    #163

  24. nn Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2007
    Message Count:
    1.459
    Likes Received:
    3.109
    Репутация:
    124
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Хорошо, раз такие вопросы, вот как я понимаю, оригинальную модель Эло.
    В каждой отдельной партии performance игрока распределен по Гауссу со средним равным рейтингу
    и стандартным отклонением 200. У кого performance больше тот побеждает, ничьих нет.
    nn, 14 Mar 2013
    #164

  25. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.179
    Likes Received:
    2.090
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    А как вы в турнир это превращаете?
    Scaramuccia, 14 Mar 2013
    #165

  26. nn Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2007
    Message Count:
    1.459
    Likes Received:
    3.109
    Репутация:
    124
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Возможно все можно посчитать аналитически, но это 5 линий в R, и одно большое число со многими нулями.
    nn, 14 Mar 2013
    #166

  27. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.179
    Likes Received:
    2.090
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Вы монте-карлой моделите? Вопрос изначальный был - если выпало одинаковое число очков на первых двух местах - кого вы за победителя считаете?

    Я хотел тупо дофига турниров провести и результаты посмотреть выбирая победителя рандомом из набравших максимум. Но уже ночью буду делать, если буду.
    Scaramuccia, 14 Mar 2013
    #167

  28. nn Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2007
    Message Count:
    1.459
    Likes Received:
    3.109
    Репутация:
    124
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Да, дележ не учел, сейчас пересчитаю. Если делят — соответственно только часть к вероятности победы в турнире добавляется
    nn, 14 Mar 2013
    #168

  29. kambodja Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    13.11.2011
    Message Count:
    128
    Likes Received:
    73
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    То есть, правильно ли я понимаю, что турнир начинается не 14-го, в 19-00 по Москве, а завтра, 15го, в 14-00 по Мск? На chess.tv ничего не понять...
    kambodja, 14 Mar 2013
    #169

  30. nucler Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.05.2006
    Message Count:
    1.180
    Likes Received:
    33
    Репутация:
    0
    Location:
    Apfelgarten
    Оффлайн
    а 200 откуда взялось? И почему у каждого 200?
    nucler, 14 Mar 2013
    #170

  31. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.179
    Likes Received:
    2.090
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Модель Эло так велит. В ней перформанс всех игроков одинаково распределен вокруг рейтинга. Число из вики, как я понимаю.
    Scaramuccia, 14 Mar 2013
    #171

  32. nn Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2007
    Message Count:
    1.459
    Likes Received:
    3.109
    Репутация:
    124
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Исправил вверху
    nn, 14 Mar 2013
    #172
  33. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    ЧессТВ - не новостной сайт. Смотрите новостные...
    Например, на Крестбуке есть короткая и точная инфа.

    P.S. Начинаем завтра в 18.00 по Москве
    Crest, 14 Mar 2013
    #173

  34. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    http://immortalchess.net/forum/showthread.php?p=345347#post345347
    onedrey, 15 Mar 2013
    #174

  35. nn Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2007
    Message Count:
    1.459
    Likes Received:
    3.109
    Репутация:
    124
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    А здесь какая модель использовалась? Рейтинг, кажется, использовался live с одним дополнительным турниром.
    nn, 15 Mar 2013
    #175
Page 5 of 37

Share This Page