Пишем и говорим правильно

…

.

Латынь и древнегреческий тоже мертвые языки, но их изучение было обязательным для классического образования. Сейчас большинство общается на сленге, но к русскому языку это никакого отношения не имеет.

.

[quote] … Этот сложный русский язык...

* * *
Тему ЗАДАМ, струны ЗАДЕВ:
Выпьем ЗА ДАМ, а также ЗА ДЕВ!
* * *
Мы говорили С EКС-МИНИСТРОМ
О том, как вреден СЕКС МИНИСТРАМ...
* * *
Постигая дамские причуды,
Сделайте заметку, господа:
Иногда слова "ИДИ ОТСЮДА"
Означают "ИДИОТ, СЮДА"!
* * * … [/quote] ..
.

.

.

.

Афтар не филолух, но любит порассуждать обо всем подряд. Поэтому, возможно, ув. Zayats опровергнет его выкладки

Фи, лологическое. "Угу"

(пока зайцы косят траву)))
Всего два? Хм и ай-ай-ай (с закрытым ртом) автору.
А классики важнейшего из искусств не чурались назальных гласных даже в обычной речи. Причем, блестяще..

Ежели оффтоп, можно перенести в "Знаешь - ответь", но раз пошла тема Говорим правильно, задам вопросик, один из своих простых, но каверзных.

В каком языке (простое) будущее время можно выразить глаголом в (простом) прошедшем времени?
Простое - не только и не столько грамматически, сколько безо всяких вспомогательных слов и других сложностей..

PS В надежде, что не все проигнорировали вопрос. Подсказка. Этот язык более или менее знают все участники КС..

еще бы подсказочку надо...не совсем понятно.
Так только русский в голову приходи.

И это правильный ответ!
Ну, я пошёл. Досмотрю Карякина с Непомнящим..

Для полного счастья не хватает наглядного примера с упомянутой выше конструкцией.

Пошел - глагол в прошедшем времени. Но я выразил им намеренье совершить нечто в будущем.
Но так и не понял, кто победил. На табло 1-0?
PS Уже исправили. 0-1..

Не понял... Где Карякин с Непомнящим играли?

В Аэрофлоте, полуфинал..

Чорт, я пропустил...

Ну, я пошёл. Досмотрю Карякина с Непомнящим.. Или: Ну, я полетел. Мне еще поплавать надо

оно как!Унушает.

В натуре я ступорезил

Ну,и на засыпку: а как правильно "чёрт" или "чорт"?

По старой орфографии чорт, по новой (послесталинской) - чёрт.

Не знал этого... Думал, проверочное слово "черти".

Да, это как раз про меня. Коротко просмотрел текст, довольно интересно. Тема использования при произношении междометий атипичных для фонетики данного языка звуков выглядит свежей и не совсем бесплодной. Действительно, в некоторых случаях удобно привлечь иностранный алфавит. То, что угу точнее записывать через юс большой - очевидный факт. Вот другой пример. В немецком есть междометие, применяемое для описания внезапного отвращения. Можно поставить смелый эксперимент: подсовывать впечатлительным немецким барышням слегка подгнивших лягушек, а затем предлагать им (барышням, не лягушкам) записать изданный звук. Если среди подопытной группы найдется студентка-славистка, то она скорее всего изобразит [ы:], остальные окажутся в затруднительном положении. Аналогично: мы пишем, допустим, хмм..., а говорим явно как-то иначе. Наверняка в каких-то языках звукоряд позволит сделать удовлетворительный выбор.

Однако вернемся к заметке (я не пошел по ссылке, а ограничился приведенным фрагментом).

Это не совсем точная информация по ряду причин. Попробую объяснить свое видение ситуации. В середине первого тысячелетия ареал расселения славян увеличился и перестал быть непрерывным. Праславянский язык продолжал развиваться в соответствии с тенденцией к восходящей звучности (в школьных учебниках упрощенно приводится как закон открытого слога), но уже в рамках диалектов: староболгарского, (прото)лехитского, древнерусского, древненовгородского. Какие именно метаморфозы претерпевали эти диалекты (в дальнейшем - самостоятельные языки) после Х-го века хорошо известно, т.к. существует корпус письменных текстов, которые являются прямыми свидетельствами. Но период распада праславянского языка (ориентировочно - с VI-го века) не поддается четкой и однозначной хронологии. Здесь приходится опираться на косвенные данные, записи путешественников по славянским землям, сделанные на латыни и на греческом. Также основанием к тем или иным гипотезам могут быть умозрительные соображения.

Итак, сонорные перед плозивами действительно исчезли (попробуйте придумать слово с сочетанием нк или мт до падения редуцированных!); в созданном в IX веке алфавите появляются назальные гласные; в ряде переводов славянских имен и топонимов VII-IX веков, не имеющих н присутствуют en(εν), on(ον) и т.п. (очевидно, переводчики пытаются передать назальность); наконец, польский и некоторые совр. южнославянские диалекты имеют назальные гласные (очевидно рефлексы тех самых, периода распада праславянской общности) и сегодня. Когда эти назальные гласные могли появиться? Скорее всего после монофтонгизации чистых дифтонгов (ориентировочно - VI век), т.к. иначе трудно представить дальнейшее развитие вокализма славянских языков. Значит, древнерусский диалект праславянского уже мог существовать до известной степени изолированно. Путешественники контактировали по преимуществу с южными и западными славянами, а Кирилл, хотя составил алфавит для всех славян, писал на староболгарском диалекте.

Юсы традиционно помещаются в конец алфавита (кажется, 36-ая и 37-ая буквы) - не потому ли, что они не были общеславянскими, по крайней мере, на момент создания кириллицы (которую затем, согласно закону Арнольда, переименовали в глаголицу, а кириллицей назвали модифицированную греческую письменность)? В собственно древнерусских текстах (а не в русских изводах церковнославянского) юс большой не встречается, а юс малый - только после нешипящих согласных. Иными словами, однозначно утверждать, что монофтонгизация сочетаний гласных с назальными сонантами имела в древнерусском промежуточную стадию назальных гласных, на мой взгляд, нельзя. Это лишь гипотеза, хотя и весьма правдоподобная.

С другой стороны, говорить, что "ничего от славянских назальных гласных не осталось" - явное преувеличение. Помимо упомянутых рефлексов в польском - это еще и многочисленные чередования, напр., для русского языка предположительно таковыми могут оказаться окончания я/ен в словах на -мя (имя/имена, время/времена). Т.е. [-men]—>[-mѦ]—>[-мя], но [-me-na]—>[-ме-на] (переразложение слогов).

P.S. Вот пара ссылок для тех, кто хочет в общих чертах представить фонетическую систему славянских языков в диахронии (число лингвистических терминов минимально):

Фонетические процессы праславянского периода
Эволюция славянской фонетической системы

Все, что относится к последнему тысячелетию (письменная эпоха), имеет многочисленные подтверждения. Более ранний период (вторая половина первого тысячелетия) - гипотезы, построенные на реконструкциях и косвенных доказательствах.

На всякий случай: это я про автора процитированного текста сказал, разумеется. А то вдруг Вы и вправду подумали, что про Вас. Мне и в голову не могло прийти хамить

Да, я понял, что это адресовано к К. Крылову. Но, по-моему, ко мне "любит порассуждать обо всем подряд" вполне можно отнести, don`t? Какое же тут может быть хамство, ведь подобная склонность свидетельствует лишь о любознательности и, возможно, известной широте интересов? Впрочем, я отвлекся, в прошлом посте вот что забыл добавить.

Слова в позднем праславянском произносились с акутовой или циркумфлексной интонацией. В современных языках это до известной степени сохранилось в словенском, в прочих для передачи используется тип ударения или оппозиция краткость/долгота. Но в полнозвучных восточнославянских языках за счет избыточных гласных можно передать интонацию местом ударения: акутовая - на на второй части полногласных сочетаний, циркумфлексная - на первый.

Хамство было бы не в содержании, а в форме. Ну, неуместная фривольность, как минимум

[quote] …. О словах-паразитах, которые тем хуже, чем незаметней



http://mn.ru/oped/20130220/337989589.html


Сказать просто «умный» или «глупый» — это слишком категорично, надо, извините, как бы

подстелить соломку на всякий случай. Поэтому — «достаточно умный».

А для чего достаточно, уже неважно………………. [/quote]
.
.

Читаю в обзоре СЮ: "И в этом кулачном бое..." Если бой это не осколки чего-то, а битва, драка, то, мне кажется, правильно "в бою". Какие мнения?

Вот и Пугачева в 97-м спела про Максима Галкина "Вот он последний бой, примадонна..."..

Еще КПСС на съездах, глядя на портрет Ленина, пела: "Это есть наш последний и решительный бой"

Без Зайца нам тут не обойтись. Это,конечно, не "топот котов", но тоже сложно.

На краю (на крае), в низу (в низе), на возу (на возе), на носу, на убой, в гаю, в раю и даже в аду))) и т.д..

Будучи в интернетУ, написал пост в форумУ

Как говорят в Ростове-на-ДонЕ - От радости в зобЕ дыханье сперло?
или
Генерал приехал в часть с проверкой. Заходит в казарму и спрашивает дежурного по роте:
- Товарищ сержант, почему в роте плохо пахнет?
Сержант:
- Товарищ генерал, правильно говорить не в ротЕ, а во рту.