Происшествия

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Yurpol, 9 июн 2010.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.908
    Симпатии:
    30.166
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Начнем с того, что исходя из процитированных документов правовая оценка отбиранию ножа была сделана. И история с отобранным у компании подвыпивших молодых людей ножетопором, которому не место в метро, выглядит более естественно, чем драка с отстрелом из травматического пистолета, чтобы отобрать ножетопор обратно.
    Теперь насчет предотвращения "кровавой бойни в метро с ножетопором".
    Замечательный тезис! Вот только обоюдоострый - ведь именно благодаря потерпевшим был отобран ножетопор, у одного из подвыпившего гостя столицы.

    Теперь насчет "поняла". Точно подмечено! Студентка юрфака прекрасно поняла, что натворила. И как она поступила дальше?
    Она сбежала с места преступления и не только не заявила о применении травмата, но и спрятала его у одного из знакомых.
    Ни о каком раскаянии и сотрудничестве со следствием и речи нет. Безусловно суд учёл и это.
    Кстати, неоднократно упоминавшийся для сравнения Мирзоев, сам пришел в полицию, дал показания и сотрудничал со следствием.

    И наконец, насчёт условного срока. Не секрет, что в "громких" делах судьи, вынося приговор, учитывают возможный общественный резонанс.
    Безусловно жалко Александру, несмотря на все глупости, которые она натворила. Но дай ей суд условный срок, и завтра в суд попадут десятки других парней и девушек, узнавших из СМИ как можно безнаказанно стрелять из травматического пистолета...
  2. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Вполне возможно, что зачинщиками конфликта были Белоусов и Co. Обе стороны валят друг на друга, а объективных свидетельств нет. Доказать что-то не представляется возможным. Но вины с Лотковой это не снимает
  3. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Условный срок и крупный денежный штраф это не "безноказано". От условного срока до реального не столь длинная дистанция.
  4. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Так, в чем небрежность-то? Резиновая пуля выстрелом из травмата с расстояния нескольких метров по определению не может пробить тело и войти в легкое. Это или специальный какой-то патрон, или оружие нестандартное. Или... нам навешивают лапшу на уши. Скан истории болезни в тырнете есть?
  5. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Начнем с того насколько объективно сделана правовая оценка этому. Не кажется нормальным мне то, что отбирать нож у прохожего нормально.
    Т.е. выглядит естественным,что кенты Лотковой спустились в метро,чтобы покромсать всех топором? А попытка вернуть назад отобранный нож совершенно фантастична.
    А этот гость столицы ходил и рубил всех налево и направо?И тут герой Курбанов, рискуя жизнью, отобрал топористый нож, чем спас жизни сотням людей.
    Случившегося и пережитого вполне хватит на всю жизнь, чтобы заречься кому-то помогать. Тогда у нее был бы шанс доучиться и прожить нормальную жизнь. Сейчас этот шанс минимален.
    По Мирзоеву-у него была отличная защита. У Лотковой и близко не было такой возможности. Но она тоже ведь поехала в больницу проведать потерпевшего. Хотя это ее всех косяков не снимает.
    У нас за наезд пешехода дают изредка кое-кому условный срок или отсрочку приговора на 14 лет. Но почему-то это не влечет того, что все начинают наезжать на людей. К тому же, условный срок и денежная компенсация-это оч. серьезно. Можно всю жизнь оставшуюся отдавать долги.
  6. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.908
    Симпатии:
    30.166
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    История с пуссирайот прекрасный пример - условный срок и денежный штраф это всего лишь удачный пиар. Реальный срок - надёжно отбивает желание устраивать панк-пляску в Храме.
  7. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Вы издеваетесь, что ли? Вы чего все шиворот-навыворт периначиваете? Какая компания подвыпивших людей? Откуда вам это известно? В официальном судебном решении говорится о том, что они пили слабоалкогольный коктейль. Это что, подвыпившие? Не смешите. В то же время, когда подраненных привезли в больничку, у них взяли анализ на алкоголь. Результат: один в состоянии сильного алкогольного опьянения, другой - среднего. Так кто же из них был подвыпивший?
    И какое право они имеют отбирать у кого-то чего-то? Про какую правовую оценку вы говорите? Здесь правовая оценка одна: грабеж. А если еще и с применением ножа (что не исключено), то уже разбой. Учитывая, что их было трое, то уже разбой группы лиц по предварительному сговору.
  8. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Если бы тюремное заключение было всегда эффективным-то рецидивной преступности не существовало бы в принципе.
  9. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Я знал, я знал! Еще и никакого пробитого легкого не было. :ura:
  10. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Кстати, скрины того дела можете посмотреть по этим ссылкам:

    http://www.znak.com/images/uploads/images/1(78).jpg
    http://www.znak.com/images/uploads/images/2111.jpg
    http://www.znak.com/images/uploads/images/3(58).jpg
    http://www.znak.com/images/uploads/images/6(17).jpg
    http://www.znak.com/images/uploads/images/7(14).jpg
    http://www.znak.com/images/uploads/images/5(25).jpg

    А здесь скрин истории болезни, которую пострадавший Герасимов, в отличие от "пострадавшего" Белоусова, не скрывает:
    http://www.znak.com/images/uploads/images/4(35).jpg
  11. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Вот, примерно на такой троллинг я и рассчитывал.
  12. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.908
    Симпатии:
    30.166
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Практика применения "резинострельного" травматического оружия:

    http://www.ruscontrol.org/additional/94/
  13. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Горанфло,Ваше последнее сообщение сродни совету врача:ото всех лекарств пейте анальгин. В каждом случае надо разбираться индивидуально.
    Где-то надо сотрудничать со следствием. А где-то надо вспомнить, что деятельное раскаяние смягчает наказание,но увеличивает срок.
  14. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Доска 25 мм с расстояния 5 м пробивается навылет

    Железный ящик пулеулавливатель. С 3м. Вмятина 11 мм

    Пули стандартные, пистолет тот же самый
  15. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.908
    Симпатии:
    30.166
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    А вот как правильно "сотрудничать со следствием" студентке юрфака мог подсказать адвокат.
  16. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Этому адвокату надо задуматься над профпригодностью.
  17. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Последний и решающий выстрел производился в момент, когда была драка. То есть, действия посягающего еще не были закончены. Он не поднял руки в верх и не крикнул "сдаюсь, не бейте!", он продолжал драться. Можно ли сказать, что посягательство со стороны Белоусова было закончено? Никак нет. Он имел возможность продолжать драку и уработать всех его задерживающих. Ситуация как минимум неясная. А в этом случае действует следующая норма Постановления:

    8. Разъяснить судам, что состояние необходимой обороны может иметь место в том числе в случаях, когда:
    защита последовала непосредственно за актом хотя и оконченного посягательства, но исходя из обстоятельств для оборонявшегося лица не был ясен момент его окончания и лицо ошибочно полагало, что посягательство продолжается;

    Так что, последний выстрел как раз был необходимой обороной.
    Да дело-то даже не в этом. Суд вообще не эту ситуацию вменил в вину девушке. Он вменил то, что Лоткова, якобы, стреляла в лежачего, да еще и беззащитного Белоусова. А это есть самая наглая, циничная, натуральная ложь.
  18. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Ага. А после того, как поднял руки и сказал "сдаюсь", все равно еще может коварно ударить. Так что можно стрелять :D

    "В применении мер защиты явно отпала необходимость". Когда толпа месит одного безоружного, толпу от него защищать необходимости нет. Без разницы, лежит он или стоит. Момента выстрела на видео нет, может, и свалили его.

    Посягательства со стороны Белоусова и не было, он пресекал стрельбу изначально. По показаниям самой Лотковой!

    Кстати, "я стреляла просто в толпу, чтоб драка прекратилась" - это тоже не оборона
  19. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Среди той толпы, когда девушка делала последний выстрел, дрались только двое - Дмитрий и Белоусов. В этот момент Белоусов и получил свою вторую пулю. Потом они оба (подчеркиваю: оба) упали. После некоторой заварушки выяснилось, что Белоусов не может продолжать драться. Возникает вывод: не от пули Белоусов потерял способность драться, а от удара о пол.

    Не надо перевирать. По показаниям самой Лотковой, как раз она и вытащила пистолет, чтобы припугнуть разбушевавшихся отморозков. По ее показаниям, она сделала предупредительный выстрел даже не поверх головы Белоусова, а вообще куда-то в сторону. По показаниям самого Белоусова, она выстрелила прямо ему в грудь. А это, как показывает видео, есть ложь. Потому как первый выстрел произошел позже и не на перроне, а уже в вестибюле. Так что, давайте уже не будем ссылаться на лживые показания. Их лучше приводить только в качестве иллюстрации лживости "потерпевших", не более того.

    Неудачно выразилась. По сути, это подпадает под оборону - я уже аргументы приводил. Можно подвести и под крайнюю необходимость. В любом случае, аргумент, что, якобы, Лотковой ничего в тот момент не угрожало, не имеет никакого значения. Ей не угрожало, избиваемому очень даже угрожало. А потом бы и ей угрожало.

    А то, что Дмитрию угрожала конкретная опасность, показывает следующий кадр:

    [​IMG]

    У Дмитрия на спине большое пятно крови. Здесь не видно, но на правом боку на спине ниже тоже имеется пятно крови. Откуда эти пятна? Белоусов, когда держал его за живот, прижимая к себе в тот момент, когда его избивал Курбанов, был ранен в спину первым выстрелом, поэтому запачкать одежду Дмитрию никак не мог. Значит, ранения Дмитрий получил именно от Курбанова, и именно от ножа.
    Это есть факты. Это анализ и чистая логика. И мы видим, что следствие ничего подобного не исследовало, никакой картины преступления прояснять не стало. Наоборот, все было сфальсифицировано. А суд этой фальсификации придал окончательную форму.
    Вот так и происходит ежечасная фальсификация истории, после чего искаженную картину потом вбивают миллионам людей - попробуй потом опровергни эту ложь. Я даже на этом маленьком эпизоде убедился в том, что вся мировая история фальсифицирована.
    Теперь в тырнете находятся люди, которые с пеной у рта доказывают, какая Лоткова была плохая и какие "пострадавшие" были пай-мальчиками. Вопреки фактам, логике и здравому смыслу. И я думаю: дебилы, что ли? Им-то что, не их же избивали, не их же обвинили, не их же осудили.
  20. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Хорошие ролики, Онедрей. Только вот одна неувязка. Заходим на Ютуб и читаем аннотацию, какие патроны применялись. Выясняется: выстрел из пистолета стример патроном АКБС магнум. Это очень мощные патроны. Даже не знаю, разрешено ли в РФ их применять по назначению, а не в тире. Зато патроны, которые применяла Лоткова, согласно официальному документу, отечественного производства (Нижний Новгород (Россия)), предназначенные для стрельбы из стандартных пистолетов отечественного производства типа "Макарыч" или "Наганыч". Горанфло тут давал ссылочку на сайт с описанием действия травмата. Так вот, там можно увидеть, что применение подобных патронов из "Макарыча" даже в пределах пары метров часто не дают никакого эффекта. Ну, допускаю, что ранение какое-то возможно. Но вот, чтобы пуля вошла в легкое... наверное все же такое произошло во время падения, когда при этом на Белоусова сверху Дмитрий упал. По крайней мере, эта версия более обоснованная, нежели, что резиновая пуля с 5-6 метров могла пробить тело и попасть в легкое. По-любому, девушка в возникшем последствии своего выстрела не виновата и предвидеть его никак не могла. Такого даже разработчики отечественного травматического оружия предвидеть не могли.
  21. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Не надо. Это они пошли к "отморозкам" отбирать обратно топоронож. А не наоборот. Белусов и Со стояли на платформе, ждали электричку и больше компанией Лотковой не интересовались. Причем топоронож был не у Белоусова, и даже по ее показаниям не он "грозился всех убить и зарезать". Белоусов отреагировал на ее стрельбу и стал отбирать у нее пистолет - это он пресекал ее противоправные действия.

    И это Курбанов "припугивал отморозков". Даже если он и кричал "валите от нас, а то всех поубиваю". Это гораздо больше похоже на припугивание, чем стрельба из пистолета.
    Ваши "аргументы" - высосанные из пальца домыслы, ни на чем не основанные.

    Что мы имеем даже по версии защиты?
    1. Сорвали на эскалаторе ножотопорик. Поскольку не с корыстной целью, то это - самоуправство. Поскольку ущерб незначительный, то это административка, штраф 100-300 рублей.
    2. В борьбе один получает легкие телесные - пару порезов. Неумышленное - сами потерпевшие не говорят о том, что их били ножом на поражение. Это вообще не преступление и даже не административка. Можно подать в суд гражданский иск на возмещение ущерба - лечение и все такое
    3. Возможно, хулиганство.

    По-первым двум пунктам доказательств нет, а Белоусов и Со описывают ситуацию наоборот. Скорее всего, был обоюдный наезд.

    4. Обидчики от них отстают и больше не трогают, идут себе на платформу ждать электричку.
    5. Они сами идут к Курбанову и требуют нож обратно - вполне нормально.
    6. Курбанов выхватывает нож и начинает орать, что всех поубивает - запугивает, чтоб они от него отвязались.
    7. Ненормально, что Лоткова открывает стрельбу.
    8. Белоусов стоял в сторонке, он реагирует на стрельбу - более чем нормальная реакция, пытается отобрать пистолет, чтоб эта дура никого не поранила.

    Что было дальше, мы видели - вступается какой-то крендель, оттаскивает от нее Белоусова и начинается драка.
  22. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Предвидеть такие последствия было нельзя. Травмат на то и травмат, что оружие это нелетальное. Проникающее ранение в легкое-это нечто. Были бы все такие траматы-я бы про легализацию оружия,наверное,молчал бы. Подозрение, что патрон был бракованный.
  23. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Гражданка Лоткова устроила немотивированную стрельбу по мирно дерущимся гражданам.
  24. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Это ж надо так беззаветно врать! :D

    Их сайт - http://akbnn.ru/production.php

    У нее был как именно такие АКБС Магнум, так и более мощные патроны.

    [​IMG]

    [​IMG]
    [​IMG]

    чем отличаются акбс магнум 9мм от магнум 9мм inna

    Причем она регулярно стреляла по мишеням, ударную силу прекрасно знала на практике
    аван и Goranflo нравится это.
  25. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    То есть, к нему подошли с просьбой, а он выхватил нож и начал орать , что всех поубивает? Есть прямые угрозы, убийства, подкреплённое демонстрацией холодного оружия.
  26. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Подчеркиваю, что мы сейчас допускаем, что обвиняемая везде говорит правду, хотя это ни разу не доказано. И предполагаем их невинными овечками против отморозков, что точно не так.
    Да, тогда он повел себя неадекватно. Но если ты подходишь к неадеквату, а он начинает орать и достает нож, надо просто уйти, а не стрелять в него. Он не нападает, он хочет, чтоб от него отвязались.
    Он не кинулся драться, заметьте, а только орал. В любом случае, орать и отпугивать ножом менее противозаконно, чем бить кулаком в морду, а стрелять - более опасно. Если хочешь кого-то прогнать, лучше достань нож и ори, чем бить в морду, и уж точно не стреляй. Он повёл себя наименее общественно опасным способом из перечисленных. И единственным не противозаконным.
  27. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Расчёт вполне естественен, если бы суд согласился с доводами защиты, то он, скорее всего, признал его легкомысленным. Оружие есть оружие, из названия следует что оно должно травмировать, но расчёт на то что это всё таки не боевой ствол, вполне мог быть.Попала в лёгкое, вполне могла повредить почку или позвоночник и во всех случаях локализация доказала бы умысел. Может она вообще в плечо целила. То что у неё не дрожали ноги от страха, ещё не значит что она сохранила возможность трезво соображать- в таких ситуациях, обычно "сперва бьют, потом думают".
  28. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    А кто его знает, кто то в соседней теме говорил, что если человек достал пистолет, то с этого момента с ним можно делать что угодно.
  29. Sashko Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.795
    Симпатии:
    4.836
    Репутация:
    326
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Решение однозначное - легализовать боевое оружие запретить газовое и травмат.
  30. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    И гопников бы еще запретить...
  31. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Вспомнил историю о пробивной способности пули. Контрактик рассказывал один. Вывезли их в чистое поле пострелять трассирующими пулями (10 таких патронов на рожок;через каждые два простых патрона) по фанерным мишеням. Стреляли из старого доброго "Калашникова".
    - Стреляя я по мишени. Пуля попадает и падает вместе с фанеркой!А как воевать то им?
  32. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Правильно говорил.
    Не достал, а навел. Да к тому же выстрелил.

    Когда он с ножом, я мишенью не являюсь. Навел пистолет - это все равно, что с ножом зажал в угол - тогда тоже можно делать, что угодно. А просто на остановке достал нож и начал орать... Пффф... Плюнул да пошел себе

    На самом деле самый вероятный сценарий такой. Нож Курбанов действительно у них сорвал или выхватил в ходе легкой потасовки на эскалаторе. Они, заметьте, на эскалаторе конфликт замяли, нож назад не требовали. Почему же на платформе стали требовать? Что, не решались без девчонок? Да очень просто! У одной из девчонок есть пистолет. Они про это либо уже знали (она похвасталась в кафе), либо она им сказала уже в метро, узнав об отобранном ноже. И с этим новым аргументом они уже направились выбивать нож обратно. Там Курбанов стал их слать подальше, возможно, размахивая тем же самым их ножом, а скорее просто держа его в руке. Ну девка и шмальнула, и понеслась.

    Еще заметим, что действия белоусовцев все время направлены на обезоруживание лотковцев - тесак на эскалаторе, пистолет на перроне. Не на избиение, не на ограбление. Отняв нож, они ими дальше не интересуются и не пытаются избить (теперь уже вдобавок к физическому превосходству имея еще и отобранный нож). Они плюют на них и идут по своим делам
    Goranflo нравится это.
  33. Sashko Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.795
    Симпатии:
    4.836
    Репутация:
    326
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Гопников выбьют за пару месяцев.
    Aprilia нравится это.
  34. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    А также, разделить граждан но отделения по 5 человек и обязать на улице появляться только в составе отделения. Каждое воскресенья-обязательное занятие по тактики. Полиция должна улицы патрулировать на бронетранспортёрах с пулемётным вооружением.
  35. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Это преступление? Отож! Свою собственность-то вернуть.

    Для начала внесем ясность, что "они" не пошли отбирать, а Хворостов с Гришиным сразу вместе с грабителями ушли за колонны на платформу. А "пошли отбирать" чуть позже Белозеров с Лотковой.

    Так, как Курбанов "припугивал", есть в показаниях ребят из группы Латковой, которые судья почему-то не принял во внимание. А конкретно вот что:

    Лоткова:
    Совместно с Белозеровым и Зайцевой они проследовали к перрону поезда, туда, куда ранее направились неизвестные ей молодые люди, а также Хворостов Д.С. и Гришин. Там она увидела Курбанова с ножом в руке, выкрикивающего угрозы, что сейчас всех убьет. Испугавшись агрессии со стороны Курбанова, Лоткова достала из сумки принадлежавший ей травматический пистолет. и произвела один выстрел в воздух в сторону последнего вагона электропоезда, в тоннель. В этот момент Белоусов повалил ее на пол и попытался отнять пистолет. Белозеров помог ей, стащил Белоусова и, поднявшись, Лоткова увидела, что к ней стал приближаться Курбанов с ножом в руке.

    Испугаешься тут, увидев здорового пьяного бугая с ножом.

    Зайцева А.А:
    Хворостов последовал за Курбановым, Белоусовым и Ермошкиным, требуя вернуть им топорик. Зайцева также последовала за ними. На просьбу Хворостова, Курбанов ответил в грубой форме, достал другой нож, стал кричать, что всех зарежет и направился в сторону Зайцевой и Лотковой. Лоткова достала пистолет и выстрелила в воздух, после чего Зайцева спряталась за колонну и что дальше происходила не видела. Хворостов стал отталкивать Белоусова и Курбанова от Гришина, после чего они стали избивать Хворостова. Курбанова и Белоусова никто не избивал, только защищались.

    Ковальчук Е.С.
    На эскалаторе они слышали крики, потом, когда все спустились, она заметила кровь на шее Хворостова. Потом Лоткова достала пистолет и выстрелила. Также Ковальчук видела, как повалили на пол Хворостова, видела нож в руках Курбанова. После выстрела Белоусов побежал к Лотковой, но кто-то из ребят его оттащил и тогда Курбанов бросился на Лоткову, в этот момент произошел второй выстрел.

    Хворостов:
    Хворостов посчитал конфликт исчерпанным и попросил Курбанова вернуть топорик Белозерову, на что получил ответ в грубой форме. После этого Курбанов набросился на Гришина, между ними, Курбановым и Белоусовым завязалась драка, Хворостов прикрывался, а Белоусов и Курбанов наносили ему удары. В какой-то момент услышал выстрел, в этот момент увидел Курбанова с ножом в руке.

    Белозеров:
    При выходе с эскалатора Белозеров попросил дежурного вызвать полицию. В этот момент
    Курбанов достал другой нож и стал ему угрожать, что ударит если Белозеров будет звать на
    помощь. В вестибюле метро их ждали девушки, которым он сообщил, что произошло. В какой-то момент он услышал просьбу Хворостова отдать им нож, на что Курбанов ответил Грубо и вместе с Белоусовым они стали избивать Хворостова. Увидев приближающегося Белозерова и девушек, Курбанов стал кричать, что убьет, бросился на Лоткову, которая произвела выстрел в воздух. Белозеров попытался оттащить Курбанова и они упали. Потом Курбанов бросился на Лоткову второй раз и она выстрелила в его сторону.

    Что мы видим в этой ситуации? Грабители, когда от них потребовали вернуть топорик, просто накинулись на парней и стали их избивать. Вот эту картину и обнаружила Александра, когда вышла на платформу вместе с Белозеровым. В этой ситуации она имела полное право вытащить свой травмат и попытаться урезонить уродов. А уж в какой момент Белоусов на нее кинулся - до выстрела, или позже, или вообще она выстрелить не успела, это никакого значения не имеет. Белоусов уже до этого был в кураже.

    Я не виноват, что вы не умеете видеть главного и оснований. Соответственно, реальные вещи вам кажутся домыслами. Ну что ж, это просто у вас такое своеобразное мышление.

    Это называется грабеж. Уголовная статья.

    Говорили. И именно, что Курбанов полоснул по шее, но Хворостов успел увернуться. Но порез получил.

    Скорее всего разбой.

    Обидчики просто получили что хотели и в наглую решили слинять.

    А не надо запугивать. Надо просто отдать не ему принадлежащую вещь, и все дела.

    Когда есть угроза убийством и при этом нож в руке, Лоткова имела полное право открывать огонь. Почитайте форум Ганзы.

    Для пьяного, наглого отморзка в кураже от избиения людей, эта реакция более, чем нормальная. Надо было ей после выстрела в воздух сразу стрелять на поражение.

    Если бы не "крендель", этот хряк ее бы инвалидом сделал.
    Онедрей постоянно работает адвокатом дьявола. Это у него такой интеллектуальный вид спорта. Не важно за какую сторону спорить, лишь бы поспорить. Частенько вопреки здравому смыслу и фактам.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.