Матч на первенство мира Ананд-Карлсен. Ченнай, 7-26 ноября 2013

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 9 Apr 2013.

?

Кто победит в матче?

  1. Карлсен

    88 vote(s)
    61,5%
  2. Ананд

    55 vote(s)
    38,5%
  1. Vados Вадим

    • Участник
    Member Since:
    15.04.2009
    Message Count:
    2.004
    Likes Received:
    19
    Репутация:
    0
    Location:
    Краснодарский край
    Оффлайн
    Учил я историю. Это не я заявлял о тритысячелетней истории страны, бриты три тысячи лет назад были-то? :) И уж явно в Индию плавать стали значительно позднее.
  2. Чик Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.04.2011
    Message Count:
    1.321
    Likes Received:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Не знаю, но осуждаю...
    Здесь можете почитать о достижениях древнеиндийской цивилизации-http://www.nkj.ru/archive/articles/14930/
    И да, тезис о том что индусы поголовно тупые и недавно с деревьев слезли очень субъективен.
    [​IMG]
    Чтобы построить такое нужно иметь некоторые знания в архитектуре.
    Две мировые войны это тоже процесс развития цивилизации...Негры Гаити прекрасно жили в условиях первобытного строя-жевали кокосы, ели бананы и в гробу видели всю эту цивилизацию, но ведь их не спросили.
  3. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Все же,негры на Гаити-привезенный элемент французами.
    До этого там были индейцы. Вот их действительно никто не спрашивал.
    Чик likes this.
  4. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Негров тоже никто не спрашивал, хотят ли они на Гаити.

    Хотя, наверное, кому-то говорили, что будут жить в цивилизованной стране
  5. Офисцер Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.03.2013
    Message Count:
    181
    Likes Received:
    34
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  6. Чик Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.04.2011
    Message Count:
    1.321
    Likes Received:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Негры, Индейцы-да какая разница:D. Ласс- Касас отмечал, что они жили как люди золотого века. Можно ещё Таити вспомнить-до прибытия европейской цивилизации там был самый настоящий первобытный рай-протяни руку и всё будет. Свобода, Равенство, Братство в самом буквальном значении.
  7. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.297
    Likes Received:
    17.577
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Онлайн
    Чик likes this.
  8. Чик Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.04.2011
    Message Count:
    1.321
    Likes Received:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Да? А википедия пишет что
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Тадж-Махал
    Думаю, без привлечения местной квалифицированной рабочей силы не обошлось... Ладно, мы отвлеклись.
    Думаю, матч лучше проводить в Индии или Норвегии. В этих странах он должен вызвать наибольший интерес, возможно удастся собрать стадион или театр.
  9. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А я бы предпочел видеть этот матч в России. В Москве! :)
    Пусть играют на нейтральном поле. Так оно будет честнее всего.
  10. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.11.2010
    Message Count:
    1.660
    Likes Received:
    187
    Репутация:
    13
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    При всем уважении, в Москве матч уже проводился не так давно.
  11. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.908
    Likes Received:
    30.166
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    На нейтральном поле - это конечно. Например в Китае, не обязательно континентальном.
  12. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    И чем чаще, тем лучше! Если не в Москве, то на худой конец, в Питере или в Казани.
    Россия - родина слонов!
  13. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.808
    Likes Received:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн
    Главное сколько деньги!!!
    Уже знакомо кто дает и сколько??? Если кто знает, так скажите.
    Так там место и играть будут где деньги захотит кто дает

    .
  14. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Насколько я помню, за прошлый матч Индия предлагала в 2 раза больше, чем Москва, но проиграла. Видимо, с этим и связано, что ей пообещали следующий матч.
  15. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    А не все ли равно сколько? Что толку чужие деньги считать. Да и никто не будет раскрывать перед болельщиками всю бухгалтерию.
  16. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    В два не в два, а предлагала хороший фонд. Что же касается "обещали", то интересно, как на самом деле поступит ФИДЕ, если выплывет расписной Нью-Йорк с призовым фондом больше, чем у Ченная. И Тромсе с призовым фондом больше, чем у Нью-Йорка.
    Все обещанья в этом деле мало чего стоят. Деньги плюс жесткая позиция Карлсена многое могут изменить.
  17. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Ясно же, что, часто больше всего зрителей и денег будет в случае проведения матча в одной из стран, откуда родом претендент или чемпион, и глупо при таком раскладе проводить матч на нейтральной территории, если Карлсен против Индии, возможно выход только один, пусть Норвегия предложит больше денег. Но! Норвегия и США может и предложат больше денег на проведение матча, но такое понятие как предварительная договоренность, особенно, если она оформлена в письменном виде, никто не отменял, хорошо предлагать себя, когда будет такой зрелищный матч, но надо было раньше подавать заявку, а не когда сладеньким запахло. Я думаю тут ФИДЕ примет правильное решение и юридически грамотное.
  18. Gridnev Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.06.2012
    Message Count:
    652
    Likes Received:
    3.632
    Репутация:
    152
    Оффлайн
    У всего мира понятие "шахматы" прочно ассоциируется с Россией. На мой взгляд, для стратегического развития шахмат лучше эти понятия в сознании людей слегка расцепить.

    Для шахмат очень полезно, что чемпионом может стать "классный парень" с Запада. Если бы все чемпионы были из России, то шахматы в скором времени могли бы стать исключительно нашей национальной забавой, как городки или крикет в Англии. И этот вид спорта со временем отовсюду бы поперли, как вольную борьбу. А теперь, хочется верить, мальчишки на Западе и не только захотят быть похожими на Магнуса (для этого надо бы ему еще победить).
  19. time Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.01.2007
    Message Count:
    207
    Likes Received:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Жесткая позиция Карлсена в прошлый раз выбила его из числа претендентов. И сейчас он не может ничего диктовать никому.

    Да - заслуженный претендент. Но не более того.

    Топалову даже наивысший рейтинг плюс звание чемпиона мира не помогли, хотя он тоже пытался жесткую позицию держать.

    Отпинает его Ананд, как в свое время Крамника, и будет "малыш" обычным топовым гроссмейстером (типа Веселина).
    WinPooh likes this.
  20. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Наоборот. Сейчас может - и весьма уверенно. Большие деньги дадут именно на матч с ним. На матч Ананда с Крамником дали бы вдвое меньше...Эти два ветерана куда меньше интересуют западные СМИ и спонсоров.
    А прошлый соскок Малыша будет доказательством того, что если он уперся, то действительно пойдет до конца. То есть, не сочтут за блеф.
    Считаю, что вероятность жесткой позиции по месту матча со стороны штаба Карлсена весьма велика.

    У Ананда "пиналка" уже не та. И обычным топовым гроссмейстером Карлсену уже не бывать. Человек столько супертурниров выиграл, рекорды Каспарова побил. Теперь вот на матч вышел. Это уже большой исторический персонаж. Как, впрочем, и Топалов - экс-чемпион мира.
    Пока же всё говорит за то, что "пинать" будут не Карлсена, а кого-то другого. Того, кто за последние 4 года выглядел бледнее тени.
  21. Офисцер Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.03.2013
    Message Count:
    181
    Likes Received:
    34
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  22. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Находящийся в Осло, накануне 50-летнего юбилея, 13-й чемпион мира заявил, что команда Карлсена обратилась к нему с предложением о сотрудничестве,
  23. Gridnev Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.06.2012
    Message Count:
    652
    Likes Received:
    3.632
    Репутация:
    152
    Оффлайн
  24. Gridnev Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.06.2012
    Message Count:
    652
    Likes Received:
    3.632
    Репутация:
    152
    Оффлайн
    Хотя, в газете VG написано только следующее: "Я с большим удовольствием буду помогать, если они (команда Карлсена) пойдут на контакт." Это не совсем то (даже совсем не то), что написано в русском переводе, в ссылке из предыдущего поста.
  25. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    5.479
    Likes Received:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Это к слову о цивилизованности Норвегии. Особенно в шахматной составляющей. Карпова Виталием обзывают. АЦТОЙ!:konb:
    http://www.vg.no/sport/artikkel.php?artid=10102498
    onedrey likes this.
  26. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Менеджер Магнуса Карлсена Эспен Агдестейн: "Не хочу сказать ничего плохого, связанного с Индией, но это иностранное государство для Магнуса, это другая среда, где, среди прочего, легко заболеть."
    256984_599626.jpg
  27. дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Member Since:
    06.06.2011
    Message Count:
    6.186
    Likes Received:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    В Норвегии по крыши намело,
    И снова ожидают снегопада,
    А в Индии там солнце и тепло... -
    Там хорошо, но нам (с Малышом) туда не надо.
    Химичка and onedrey like this.
  28. Gorodnichii Городничев

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    29.03.2007
    Message Count:
    647
    Likes Received:
    108
    Репутация:
    5
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Нда, если Каспаров войдет в штаб Магнуса, то Виши будет трудно, ГК его выигрывал в любых вариантах. Это будет психологическая подушка безопасности для молодого человека играющего первый матч. На финише турнира претендентов Карлсен показал, что нервы у него все же есть.
  29. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Виши будет трудно, даже если бы у Карлсена вообще не было бы тренера. Но я сомневаюсь, что Каспаров повысит шансы Магнуса. Это все равно что в отлаженный механизм поставить новую деталь - проблема может вылезти боком там, где и не подозревали. Например, если вдруг так случится, что Ананд поведет в счете, вот кто кто, а Каспаров совсем не тот человек, который может подсказать, как отыгрываться. В свое время он не смог решить эту проблему с Крамником и за весь матч так ни одной партии и не выиграл. Ананд же проигрывал первым и Топалову и Гельфанду, но наносил ответный удар моментально и в итоге выигрывал матч. То есть для него даже проигрыш первой партии - не смертельный удар. Карлсен будет нервничать в такой ситуации наверняка сильнее.
  30. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.491
    Likes Received:
    3.118
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Каспаров с Анандом-95 тоже отыгрывался, проиграв партию первым.
  31. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    А через 5 лет уже не смог... К тому же Каспаров к 95-м году имел огромный матчевый опыт, в отличие от Виши. А теперь уже Виши имеет опыт, которого нет у Карлсена. Конечно, нехватку опыта Карлсен может компенсировать энергией, но на данный момент мне кажется, что шансы Виши ничуть не хуже. Уж если немолодой Вася Иванчук смог возить Магнуса что белыми, что черными, то почему это не под силу Ананду? К тому же Ананд наверняка будет лучше распоряжаться своим временем, чем Карлсен. Распределение времени - это тоже часть опыта, да и в принципе Виши быстро играет.
  32. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Как раз с распределением времени у Магнуса проблем почти не бывает, это он сам обычно загоняет противников в цейтнот. Последняя партия со Свидлером - редкое исключение в критический момент турнира.
  33. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да нет много есть чего не "отлаженного". Отставание Магнуса от Виши в дебюте весьма большое. И Каспаров как раз в этом плане может помочь. Как и любой другой гроссмейстер-аналитик экстракласса.
    И настрой, и психология, и умение играть решающие партии. Да и просто это будет стресс для Ананда. Ему же трудно было с Каспаровым бороться. А тут эта тень отца Гамлета будет давить ...
  34. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    А может это давление в большей степени скажется как раз на Карлсене, ведь именно из-за того, что Гарри давил на психику Магнусу в период их прежнего сотрудничества это самое сотрудничество и прервалось. Может Магнусу как раз по натуре претит играть "из-под палки" и ему не захочется ломать себя ради новых установок, а если и будет ломать - то это стресс, и неясно, как он с ним справится. Виши-то наверняка выберет в команду испытанных людей, с которыми ему изначально комфортно. Ему будут на блюдах преподносить варианты, а Магнус будет слушать как в "Джентльменах удачи": "ты туда не ходи, ты сюда ходи..." Тут же есть еще такой скрытый риск, который мало кто видит - Каспаров хоть и вне шахмат, но он наверняка будет представлять, будто бы это он в данный момент играет с Анандом. Хоть и заочно. Будет представлять, будто Магнус - это копье в его руках. И исходя из этого будет выстраивать свою позицию. И захочет ли Карлсен быть инструментом Гарри - большой вопрос. Да, есть конечно моменты, которые Гарри может усилить - добавить уверенности и т.п., вот только хочу я посмотреть на эту уверенность, если вдруг счет станет 1:0 в пользу Виши. Вот тогда Магнус почешет норвежский затылок и спросит: ну есть Каспаров, а толку - счет-то 0:1. И начнет играть уже в свои привычные шахматы... Которых, кстати, вполне может хватить для чемпионства.
  35. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.908
    Likes Received:
    30.166
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    какая буйная фантазия...

Share This Page