Матч на первенство мира Ананд-Карлсен. Ченнай, 7-26 ноября 2013

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 9 Apr 2013.

?

Кто победит в матче?

  1. Карлсен

    88 vote(s)
    61,5%
  2. Ананд

    55 vote(s)
    38,5%
  1. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.305
    Likes Received:
    17.599
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Борисыча в претенденты! ;)
  2. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Не переоценивает ли Карлсен свои шахматные заслуги и свой авторитет?
  3. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    06.06.2011
    Message Count:
    6.186
    Likes Received:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Синдром Фишера?
    Химичка likes this.
  4. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Фишер чуточку убедительнее побеждал соперников по претендентскому циклу.
  5. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Зато Карлсен получает более убедительные деньги от спонсоров и в турнирах, чем Фишер. И потому не столь зависим по деньгам. Не обеднеет в любом случае.
    Уверен, он будет стоять на своем и "торговаться". А с учетом того, какие деньги стоят на кону, и Ананд очень заинтересован в матче. А уж ФИДЕ как заинтересована! Они же 20% отхватят... Но только в том случае, если матч состоится.
  6. y_pal Паламар Яков

    • Участник
    Member Since:
    26.01.2010
    Message Count:
    248
    Likes Received:
    19
    Репутация:
    0
    Location:
    Львовская обл.
    Оффлайн
    Париж готов провести матч Ананд - Карлсен: http://chess-news.ru/node/11895

    А вот и альтернатива Ченнаю.
  7. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    "и отдельно 800 тысяч евро в качестве взноса в ФИДЕ"

    Это может сработать - чиновники ФИДЕ о-очень любят деньги.

    А вот само Предложение Парижа
  8. y_pal Паламар Яков

    • Участник
    Member Since:
    26.01.2010
    Message Count:
    248
    Likes Received:
    19
    Репутация:
    0
    Location:
    Львовская обл.
    Оффлайн
    Эти самые чиновники из ФИДЕ не просто очень любят деньги. Деньги для них главнее шахмат, матчей на первенство мира и всего остального.
    И похоже, после этой заявки им некуда деваться. Разве что Стамбул предложит фонд 10 млн. ;)
  9. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.179
    Likes Received:
    2.090
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Пока Карлсен ведет себя совсем не в стиле Фишера. Наоборот, он действует в своем собственном стиле - позиционное давление. Письмо от одних, заявка от других. Он, кстати, нигде не говорил, что не будет играть в Индии, все что он заявлял - ему там играть не хочеться (что вполне понятно).
  10. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.296
    Likes Received:
    30.493
    Репутация:
    678
    Оффлайн
    Подождем, что скажет Ананд.
    Scaramuccia likes this.
  11. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.576
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Индийцы вполне могут накинуть пару тугриков сверх парижского предложения. Другое дело, есть ли в этом нужда? Виши может и в Париже сыграть не хуже, чем на родине, а заплатят за все французы :) Более того, индийцы ничего не сделав могут еще и приличные отступные запросить, т.е. матч не проведут, а деньги заработают. А если Виши еще и титул сохранит, можно будет и на следующем матче отовариться по этой схеме.
  12. XAJIK 22

    • Участник
    Member Since:
    05.05.2010
    Message Count:
    1.308
    Likes Received:
    415
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    На мой взгляд, матч в Азии (Индии), если говорить о перспективах, может быть гораздо полезнее, чем в Европе. Индия и в шахматном, и в остальных областях-на подъеме. А большие матчи и турниры в Европе-обычны. В последующих матчах возможности наблюдать индийца или выбора финального матча в этом регионе на порядки меньше.
    К примеру, матч на Филиппинах Карпова вызвал "волну", которая привела к Ананду...Женский матч в Китае-это не то.., но матч в Индии может повлиять(положительно) и на матч и на шахматы в Китае (соперничество Индии и Китая в регионе).
    Goranflo likes this.
  13. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Фиде на совете утвердил Ченнай. ИХМО беспредел какой-то, без конкурса...
  14. Dude2 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    04.04.2011
    Message Count:
    60
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    все хорошо, что хорошо кончается
  15. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.296
    Likes Received:
    30.493
    Репутация:
    678
    Оффлайн
    И правильно сделали!
    В кои то веки не купились на деньги.
  16. Вильям Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.05.2013
    Message Count:
    993
    Likes Received:
    727
    Репутация:
    70
    Оффлайн
    Интересно как на это отреагирует Карлсен.
  17. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.576
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Существующие договоренности важнее конкурса. Конкурс - это фишка Карлсена, пытающегося любой ценой повысить свои шансы под ширмой логики. Но это сиюминутная логика. Это все равно что перенести предстоящий финал Лиги чемпионов из Лондона, где две немецкие команды нафиг не нужны, куда нибудь в Берлин. Внешне ведь тоже смотрится логично. Но есть куда более весомые факторы, которые немцы не могут игнорировать.
  18. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    расплачется и папе пожалуется.
  19. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    должны быть четко прописаны правила определения городов, а тут я вижу какие-то личные договоренности, сразу подозрения на откаты и т.п.
  20. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.576
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Согласен. Но это просто в футболе, где есть деньги с запасом и можно очень далеко планировать. А в шахматах часто варианты возникают с бухты-барахты, как тот же Париж, который появился внезапно. Да, это хорошо для шахмат, что кто-то проявляет инициативу. Но плохо в том плане, что Париж не вызвался проводить матч раньше. А откаты были есть и будут. И наличие конкурса, кстати, от откатов не страхует - достаточно вспомнить как выбирались места проведения футбольных турниров, Олимпиад и т.п. Отличаются лишь масштабы левых денег, а подковерная игра - это неизбежность. Ее можно лишь свести к "приемлемой цифре", но нереально искоренить, ибо это часть природы человеческой.
  21. y_pal Паламар Яков

    • Участник
    Member Since:
    26.01.2010
    Message Count:
    248
    Likes Received:
    19
    Репутация:
    0
    Location:
    Львовская обл.
    Оффлайн
    Они давно все решили. Как это по-ФИДЕшному. (
  22. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.124
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Это давнишняя традиция ФИДЕ. Вспомните, как выбирали для матча Карпова с Корчным город Багио. Кажется, там против были оба участника...
    Стабильность, в общем. Признак класса.
  23. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.576
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Дык, а нам чего переживать? :) Главное, что есть деньги и матч будет. А он будет интересным, где бы не проводился. Кстати, та же Казань может и была менее привлекательна как место проведения турнира претендентов, чем Лондон, но вот в плане видеотрансляций Казань Лондон просто разорвала. Точно так же может быть и теперь - в Индии может оказаться организация лучше, чем в Европе и судейскую задницу перед доской в ключевой момент партии мы не увидим. А то, что Карлсен или его менеджер твердят, что "там можно заболеть", так в сыром Лондоне или холодном Ханты-Мансийске тоже можно заболеть. Однако и там и там проводились большие турниры. Словом, придраться можно при желании к любому городу.
  24. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А вот это еще не факт. От Карлсена зависит. Хотя, скорее всего, он пойдет на попятную.
    Если...

    Кстати, братцы, нельзя ли привести ссылочку на новость о принятом решении? Где первоисточник?

    А! Вижу: новость
    Если, конечно, Юрий Васильев всё правильно понял...

    И вот еще новость
    А вот Твиттер Илюмжинова

    И картина Репина:

    [​IMG]
    Goranflo likes this.
  25. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.11.2010
    Message Count:
    1.660
    Likes Received:
    187
    Репутация:
    13
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Дык если Карлсен откажется, Крамник-то всегда готов заменить :)
  26. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
  27. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Отличная фотография. Суровые скандинавские мужики! Викинги!
    [​IMG]
  28. Оптик Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.04.2013
    Message Count:
    1.418
    Likes Received:
    1.092
    Репутация:
    49
    Оффлайн
    Скажите , а кто конкретно является спонсором матча ?
  29. AK442 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.02.2009
    Message Count:
    238
    Likes Received:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Крамник может,хотя будет выглядеть смешно и жалко. Вот только кого это будет интересовать?
    Я думаю,что реален такой вариант - Карлсен,действуя в рамках исторических традиций,посылет вызов Ананду,как сильнейший по рейтингу шахматист и официально отобранный претендент. Он обеспечивает призовой фонд,и подходящее обоим место проведения матча. А вот в случае немотивированного отказа Ананда его вполне могут заменить Топалов,или Накамура :D. Впрочем Владимир Борисович и тут может подсуетиться.:lol:
  30. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.576
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Если откажется, то хуже он сделает только себе. Жизнь слишком коротка, чтобы транжирить исторические моменты. Да и вообще, родина шахмат должна же принять хоть один матч за корону... В конце-концов, Капабланка стал чемпионом мира у себя на Кубе, Эйве - у себя в Голландии. Советские чемпионы в основном в Москве. Чем Ананд хуже? Он уже отыграл Мехико, Бонн, Софию, Москву - вполне достаточно, чтобы разок сыграть в своей стране. Он это заслужил. А Карлсен заслужил лишь право на участие в матче.
    Goranflo likes this.
  31. Gorodnichii Городничев

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    29.03.2007
    Message Count:
    647
    Likes Received:
    108
    Репутация:
    5
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Молодцы индусы. Виши впервые в жизни даст бой на своем поле. Он это заслужил.
    А если Карлсен откажется, то сыграет Крамник. В конце концов, в Лондоне он был убедительнее и уступил по неочевидному доп результату.
  32. Baron Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.02.2008
    Message Count:
    2.351
    Likes Received:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    И все-таки непонятно, какие условия проживания в Индии. Одни эксперты говорят что жить и играть там можно, другие говорят о жаре, насекомых и некошерной пище. Кто прав?
  33. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Полагаю, от отеля зависит. В хорошем отеле, скорее всего, и кондиционеры есть, и любая пища, хоть самая кошерная, и даже не особое засилье змей и насекомых :)
  34. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    02.03.2011
    Message Count:
    3.011
    Likes Received:
    3.689
    Репутация:
    132
    Location:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Полагаю, Карлсен разыграет эту позицию по своему обыкновению - просто и сильно, используя получившиеся слабости. От индийского матча он не откажется, но общественное мнение будет (не им лично скорее всего) подогрето "несправедливостью" решения по месту проведения (упаси небеса, если будет слишком жарко или дождливо), условиям проживания (если в номере найдется змея или насекомые), питания (недожаренное или пережаренное мясо) и т.д. Если проиграет, это как-то объяснит такой результат. Если выиграет, то только добавит аплодисментов. Будет ли Ананд чувствовать себя неловко? Какими бы спортивными качествами он ни обладал - будет! Все идет по плану..
    Scaramuccia likes this.
  35. XAJIK 22

    • Участник
    Member Since:
    05.05.2010
    Message Count:
    1.308
    Likes Received:
    415
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    Все же, чтобы лучше работать со спонсорами, хотя бы подобие конкурса необходимо, имхо. По многим причинам.
    Ченнай в ноябре-средняя температура 26(ночью примерно 22) по Цельсию,влажность-78, в ноябре наибольшее количество осадков(382 мм). 25 % населения живет в трущобах, но сам город-туристический -на берегу океана (с местом проживания, видимо, проблем быть не должно), развивается и промышленном и в других направлениях (посмотрел Википедию).
    То, что нельзя исключить-это климат(температура и влажность), проблема с кухней и с остальным-решаемая(Карпов возил повара на некоторые матчи).
    Почему-то, после какого-то интервью Ананда, я считал, что сам Виши не сильно горел желанием играть в Индии ( родные стены давят), возможно я не так понял.

Share This Page