Наши партии

Discussion in 'Игровой Зал' started by Блаженный_Поэт, 10 Mar 2010.

  1. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Спасибо всем за ссылки. По возможности гляну.
     
  2. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Никогда не хотел и даже не интересовался игрой он-лайн. Ситуация заставила. Посмотрел на разные площадки, поиграл там и там. Рейтинги у всех разные, не разберешься.
    Вот, сегодня обыграл соперника с гораздо большим рейтингом, чем у меня. Соперник был вполне адекватен, фишки направо и налево не зевал.
    Просто вспоминаю, как у нас в городе говорили про подобную игру: глиномесы.
    Видимо, я поэтому и не хотел играть в эти фишки.
    Месили-месили, и вымесили. Это больше уже ко мне относится, поскольку я постр... победивший.
    Я не прикалываюсь. Я это к тому говорю, что людям нравится играть в такие игры. И они по-серьезке, блин... По три минуты, ага, по одной минуте...
    (Я фигею, дорогая редакция)
    А живете вы тоже по одной минуте???
    Я по пятнадцать минут сыграл, и то подумал: ну его нафиг. А тут смотрю партию на одну минуту: полный абзац.
    Это шахматы?
    Это что называется: заняться дебилам нечем?
    Это уважение к шахматной игре???
    Вы себя-то уважаете?
    Б..лин...

    [Event "60/~"]
    [Site "?"]
    [Date "2013.05.01"]
    [Round "?"]
    [White "Panab53"]
    [Black "Vladruss"]
    [Result "0-1"]
    [ECO "D00"]
    [PlyCount "128"]

    1. d4 Nf6 2. f4 d5 3. Nf3 Bg4 4. e3 e6 5. Bd3 Ne4 6. Kg1 f5 7. c3 c5 8. Qe1 Nc6
    9. Nbd2 Be7 10. Be2 Kg8 11. Nxe4 dxe4 12. Ne5 Bxe2 13. Qxe2 cxd4 14. exd4 Rc8
    15. Nxc6 Rxc6 16. Be3 a6 17. Qc2 Qd5 18. Qb3 b5 19. Qxd5 exd5 20. a3 Rfc8 21.
    Rfd1 Kf7 22. Kf2 Rc4 23. Ke2 a5 24. Bd2 R4c6 25. b4 Ra8 26. Rdb1 axb4 27. axb4
    Rca6 28. Rxa6 Rxa6 29. Ke3 Ra3 30. Ke2 h6 31. g3 g5 32. Ke3 Ra2 33. Ke2 Kg6 34.
    h3 Kh5 35. Ke3 Bd6 36. Rf1 Kg6 37. Rd1 Bc7 38. Rf1 Bd8 39. Rd1 Be7 40. Rf1 Bd6
    41. Rd1 Ra3 42. Ke2 Ra8 43. Ke3 Kh5 44. Rh1 Ra2 45. Rd1 Ra3 46. Ke2 e3 47. Bxe3
    Rxc3 48. fxg5 hxg5 49. g4+ fxg4 50. hxg4+ Kxg4 51. Rg1+ Bg3 52. Bxg5 Kxg5 53.
    Kd2 Rf3 54. Ke2 Kf4 55. Rh1 Ke4 56. Rh8 Rf2+ 57. Kd1 Kd3 58. Kc1 Bf4+ 59. Kb1
    Be3 60. Rb8 Kc3 61. Rh8 Kb3 62. Rh1 Bxd4 63. Rh3+ Bc3 64. Rh1 Ra2 0-1
     
  3. Iorc
    Оффлайн

    Iorc Учаcтник

    Репутация:
    41
    Больше 5 минут на партию есть риск нарваться на читера. Такшта играйте с живыми людьми в клубе.
     
  4. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530

    До сих пор пока ни один не попался. Да и если попадется один на сотню, подумаешь! Читер не серый волк, не съест. А в клубе особо играть не с кем. Они там все блицоры, а я блиц не люблю.
     
  5. Iorc
    Оффлайн

    Iorc Учаcтник

    Репутация:
    41
    Читеры попадаются очень часто. Я очень много играл с компьютером и примерно процентов на 80 могу отличить компьютерную игру от человеческой. Это и задержки в дебюте, если ираешь блиц, и мгновенные ответы на достаточно сложные комбинации, и многое другое. И ещё в частности ощущение чужеродной, машинной игры, которое приходит после достаточного опыта игры с компами.
    Туда же идут и необьяснимые задержки со взятием поставленного нарочно под бой Ферзя или другой сильной фигуры. Много нюансов.
     
  6. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Йорк, простите их, болезных. Это молодь, которая думает, что в жизни самое главное, это победить любой ценой, хотя бы даже и с помощью компьютера. Нормальные шахматисты просто играют в шахматы. По крайней мере мне пока попадались нормальные шахматисты, не читеры, хотя, конечно, у меня опыт небольшой, да и уровень игры невеликий. Вот, если бы я играл в силу гросса, тогда бы вопрос о читерстве в Сети стоял бы для меня актуально.
     
  7. vvtitan
    Оффлайн

    vvtitan Старожил

    Репутация:
    131
    Могу порекомендовать Chess Assistant Club. Регистрация бесплатная. Я там редко играю, но только потому что мне там очень интересно играть в турнирах, они там каждый 15-20 минут начинаются и с разными условиями, контролями, составами... Но для бесплатников только в среду можно поиграть в турнирах. Раньше было воскресение, пару лет назад сделали среду. Там очень много команд. Нашел своих из Минска. Лекции проводятся.Чат есть русский... Интерфейс у меня английский, но я оболочку не обновлял никогда, думаю можно и русскую сделать.

    Может там кто-нибудь играет из присутствующих на форуме?

    Удалил скриншот.
    БП.
     
  8. vvtitan
    Оффлайн

    vvtitan Старожил

    Репутация:
    131
    Думаю, для гроссов вопрос читерства не стоит, по крайней мере с быстрых контролях... :)
     
  9. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Как раз для гроссов вопрос читерства и стоит. А мы, простые негроссы, просто отслеживаем ситуацию. Негры.
     
  10. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    блиц, я белыми 3+2, играл практически не задумываясь, однако получилась вполне учебная партия.

    1-0
     
  11. dmitry_t
    Оффлайн

    dmitry_t системная оппозиция Staff Member

    Репутация:
    168
    Кстати! Относительно часто встречаюсь с таким ответом в блице. Есть ощущение, что это серьёзная неточность. Кто научит, как правильно реагировать?
     
  12. аван
    Оффлайн

    аван Старожил

    Репутация:
    13
    Почему сразу неточность? Нормальный ход, приводящий к славянке либо Каро-Канну, почему он должен быть неточностью?
     
  13. Valdemarro
    Оффлайн

    Valdemarro Учаcтник

    Репутация:
    0
    Смесь не принятого ферзевого гамбита и не принятого Каро-Канна:D
     
  14. dmitry_t
    Оффлайн

    dmitry_t системная оппозиция Staff Member

    Репутация:
    168
    аван,
    Ну, ход так себе хотя бы из-за того, что даёт белым слишком много возможностей: можно и пойти в славянскую, и свернуть в Каро-Канн, и выбрать третий путь - какую-нибудь расстановку из дебюта ферзевых пешек. И мне кажется, что как раз в какой-то из таких расстановок ход c6 должен оказаться не к месту. Хотя повторюсь, это лишь мои ощущения, я не утверждаю, я спрашиваю ;)
     
  15. Valdemarro
    Оффлайн

    Valdemarro Учаcтник

    Репутация:
    0
    Дело том,что Кэмон сыграл неправильно,начал метаться непонятно,вот в этом проблема.
     
  16. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Я понимаю, что многим тут охото постебаться, поприкалываться и т.п. Но на самом деле действительно после 1.d4 c6 лучше переходить белыми в каро-канн, чем в славянскую.:D В каро-канне у белых больше возможностей задавить черных (даже если взять миниатюры, то разгромов черных в каро-канне на много больше чем в славянке), поэтому надо играть 2.е4:D Но как я сказал, я не всегда играю, то что считаю сильнейшим.
     
  17. Valdemarro
    Оффлайн

    Valdemarro Учаcтник

    Репутация:
    0
    Может вам слабые противники попадаются
    Требуя матча Карпов-Кэмон!
     
  18. аван
    Оффлайн

    аван Старожил

    Репутация:
    13
    Думаю, ни одна из перечисленных возможностей не слишком опасна для черных. Или вы рискнете, как Сamon14, опровергать целые дебютные системы одним росчерком пера? :D
     
  19. dmitry_t
    Оффлайн

    dmitry_t системная оппозиция Staff Member

    Репутация:
    168
    аван,
    Ваш юмор - неуместен.
     
  20. аван
    Оффлайн

    аван Старожил

    Репутация:
    13
    Лучше ответьте по делу, чем съезжать на юмор.
     
  21. dmitry_t
    Оффлайн

    dmitry_t системная оппозиция Staff Member

    Репутация:
    168
    И что я вам должен ответить?! Вы беспричинно упрекнули меня в том, что я хочу опровергнуть целые дебютные системы. Разве что-то такое было сказано? С моей стороны был лишь вопрос - как лучше реагировать на непрактичный ход 1... с6. (Уж надеюсь, его непрактичность вы не ставите под сомнение? Ведь белым предоставляется широкий выбор продолжений, в то время как чёрные никаких выгод из этого не извлекают, им надо помнить втрое больше вариантов.)
     
  22. аван
    Оффлайн

    аван Старожил

    Репутация:
    13
    Я бы не сказал, что это непрактично. Многие дебюты применяются в связке, например защита Грюнфельда - защита Алехина, староиндийка-сицилианка, испанка-защита Нимцовича. Такой же прием неоднократно применялся, например, для голландской защиты: 1.d4 e6 и белым предоставляется возможность пойти во французскую или в голландскую. Конечно, надо знать, что в этих дебютах делать, если применять их в связке, но если игрок эти дебюты знает хорошо, то почему бы и не предоставить белым возможность выбора? Сами по себе и Каро-Канн и славянка неплохи, и возможность применения их в связке не исключена.
     
  23. dmitry_t
    Оффлайн

    dmitry_t системная оппозиция Staff Member

    Репутация:
    168
    аван,
    Ура, наконец-то конструктив!
    Помните мою тему "стыковка дебютного репертуара"?! Вы там, кстати, даже отвечали. Так вот: там я коснулся всего того, что вы сейчас расписали. В том числе и
    Так уж получилось, что я поигрываю оба этих дебюта и как раз предпочитаю порядок ходов 1.d4 e6 2.с4 f5. А знаете почему? Потому что после прямолоинейного 1. d4 f5 у белых в арсенале уйма антиголландских схем: 2.e4, 2.Nc3, 3.g3-Nh3-Nf4, 2.Bg5 2.g4 2.h4 2.Nf3-Bg5-Nbd2. Через порядок же ходов 1.d4 e6 2.с4 f5 они отсекаются. Это только профану кажется, что чёрные предоставляют белым на выбор два дебюта - на деле же тут чистая прагматика, благодаря такой дебютной связке чёрные здорово облегчаю себе жизнь. Есть ли такая польза от 1... с6? Её нет. Белые не лишаются ни единой вредной возможности.

    А теперь второй вопрос: допустим вы играете за чёрных и после 1.d4 d5 2.Nf3 Nf6 столкнулись с 3. Bf4. как лучше ответить? Многим нравится 3... с5, но возможно и Bf5, и Bg4, и Nc6, и g6 и (внимание!) c6. То есть выбор - дело вкуса. А теперь представьте, игра перетекает в это же русло после 1...c6. Итак: 1.d4 c6 2Nf3 d5 3.Bf4 Nf6 - пострадали ли белые при таком порядке ходов? да ни капли! а вот чёрные остались без ряда возможностей.

    Резюмируя: при стыковке французская/голландская вы отсекаете вредные возможности партнёра, в случае же 1... c6 - активные возможности вы отвсекаете лишь у самого себя.
     
  24. аван
    Оффлайн

    аван Старожил

    Репутация:
    13
    По-моему, эти активные возможности не столь существенны, чтобы рассматривать их потерю как нечто серьезное. Если игрок знает славянку, то ему нетрудно будет поставить на уходы белых от классических продолжений крепкую защиту Шлехтера со сходными идеями.
     
  25. dmitry_t
    Оффлайн

    dmitry_t системная оппозиция Staff Member

    Репутация:
    168
    аван,
    Ну, да, можно уйти в Шлехтера - и играть всего на два результата;) мне кажется, это будет маленькой дебютной победой белых.
     
  26. аван
    Оффлайн

    аван Старожил

    Репутация:
    13
    Отнюдь не на два, а на все три результата, смотрите партии признанных специалистов по этой защите ;)
     
  27. Чик
    Оффлайн

    Чик Учаcтник

    Репутация:
    11
    Так и играйте то, что вам больше нравится.
    Вроде, 1 d4 d5 2e3 Кf6 3Cd3 чёрные сразу играют с7- с5, тогда может тут? Но не знаю. В дебюте ферзевых пешек белые развиваются, но не претендуют на серьёзный дебютный перевес, насколько я понимаю.
     
    dmitry_t likes this.
  28. dmitry_t
    Оффлайн

    dmitry_t системная оппозиция Staff Member

    Репутация:
    168
    Чик,
    Спасибо за ответ!! Я подумаю над вашим вариантом)
     
  29. Чик
    Оффлайн

    Чик Учаcтник

    Репутация:
    11
    Можете ещё к гамбиту Блэкмара присмотреться 1d4 d52 е4 еd 3f3 Он считается полукорректным-белые не получают достаточной компенсации за пешку, но раз чёрные потеряли темп. Хотя бросается в глаза возможность чёрных поставить ферзя на в6, белые ослабили диагональ а7-h2. Ничего хорошего получиться не должно, но кто его знает.
     
  30. аван
    Оффлайн

    аван Старожил

    Репутация:
    13
    Гамбит Блэкмара уже давно признан некорректным ввиду 3.f3 e5!
    Поэтому позже его улучшили, переименовав в гамбит Блэкмара-Димера: 3.Nc3 Nf6 4.f3.
     
    Чик likes this.
  31. dmitry_t
    Оффлайн

    dmitry_t системная оппозиция Staff Member

    Репутация:
    168
    Чик,
    А это идея! В базе даже партии нашлись! Например можно "подкрутить" так: 1.d4 c6 2.Nf3 d5 3.e4 de 4.Ng5 Nf6 5.Nc3 Bf5 6. Bc4 e6 и тут 7. f3!?
     
  32. аван
    Оффлайн

    аван Старожил

    Репутация:
    13
    Не думаю, что в такой редакции белые получат серьезную инициативу. По сравнению со стандартным гамбитом Блэкмара-Димера у белых потеряно два темпа (Nf3-Ng5), потому никаких проблем у черных быть не должно.
     
  33. dmitry_t
    Оффлайн

    dmitry_t системная оппозиция Staff Member

    Репутация:
    168
    там и оценка там так себе) но вообще вариант забавный, для блица сгодится)
     
  34. аван
    Оффлайн

    аван Старожил

    Репутация:
    13
    Поскольку к консенсусу по корректности варианта 1.d4 c6 мы так и не пришли, предлагаю тематическую партию в игровом зале.
     
  35. dmitry_t
    Оффлайн

    dmitry_t системная оппозиция Staff Member

    Репутация:
    168
    аван,
    А мы и не придём) Потому что формально - вариант корректный, но с практической точки зрения он неудачен, потому что, во-первых, приходится удерживать два дебюта вместо одного (Каро-Канн и славянская защиа), а во-вторых, в дебюте ферзевых пешек 1...c6 ведёт к пассивным позициям.

    В адванс я не умею, поэтому если уж так хочется со мной поиграть - давайте в блиц.