Женщины в шахматах? Быть или не быть?

Discussion in 'Кухня' started by Gugel, 20 Jul 2012.

  1. Gugel
    Оффлайн

    Gugel Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Женщины в шахматах? Быть или не быть?
     
  2. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Хм... странный вопрос:D Были, есть и будут есть:D
     
  3. Бирюков Дмитрий
    Оффлайн

    Бирюков Дмитрий баннер

    Репутация:
    109
    Ну, если эта женщина -анастасиевка и ей очень нужен выигрыш, то могу и поддаться ей:).
     
  4. shanti
    Оффлайн

    shanti Алексей

    Репутация:
    0
    Дима, губу то не раскатывай. Многие тебе ещё и фору дадут. :)
     
  5. Бирюков Дмитрий
    Оффлайн

    Бирюков Дмитрий баннер

    Репутация:
    109
    Смотря кто. А любителям и сам я фору дам
     
  6. Бирюков Дмитрий
    Оффлайн

    Бирюков Дмитрий баннер

    Репутация:
    109
    Конечно могу поддаться при том что мне скажут подобное. Правда, вчера Марию Северину обыграл по 1. Она мне такого не говорила.
     
  7. Gugel
    Оффлайн

    Gugel Зарегистрирован

    Репутация:
    0
  8. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
  9. Gugel
    Оффлайн

    Gugel Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Извиняюсь, поправил)))
     
  10. Gugel
    Оффлайн

    Gugel Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    А кто нибудь читал ее книгу?
     
  11. AleksFresh
    Оффлайн

    AleksFresh Начинающий

    Репутация:
    0
    Я вот собираюсь прочитать
     
  12. Gugel
    Оффлайн

    Gugel Зарегистрирован

    Репутация:
    0
  13. Тянь-Викунтяу
    Оффлайн

    Тянь-Викунтяу Учаcтник

    Репутация:
    0
    С чего бы не быть?Быть...одна Полгар чего стоит ;)
     
  14. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    Женщинам не быть - только в одном месте - в мужском WC.
    А в остальном - сколько им угодно.
    В футболе, боксе, штанге, борьбе (всякой) и т.д. (в том числе - в шахматах).
     
  15. Alexandr_L
    Оффлайн

    Alexandr_L куркуль баннер

    Репутация:
    160
    на корабле еще "не бытЪ":)
     
  16. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    Да, конечно. Ведь там мужской клозет.
     
  17. nn
    Оффлайн

    nn Старожил

    Репутация:
    124
  18. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Эмм... хотелось бы, так сказать,понять в общих чертах, о чём иностранец толкует:D
    А то настолько, чтобы навскидку переводить, в инглише не силен:)
     
  19. XAJIK
    Оффлайн

    XAJIK 22

    Репутация:
    34
    Со словарем переводите, тренируйтесь :).
    Тоже не силен в переводе, но вкратце-авторы исследовали несколько гипотез. В чем причина, почему женщин в шахматах на высоком уровне значительно меньше, чем мужчин ( 1 к 99) ? На основе анализа рейтингов и их изменения за несколько лет. Их вывод: женщин меньше в шахматах, начиная с самого "начала"-с начала занятий их не более 17%. Подвыборка "сравнимых пар" (тех, кто остался заниматься на длительный период) расхождений не выявила в различии рейтингов, отсюда они делают вывод (авторы), что женщин изначално в шахматах меньше и они , в основной массе, прекращают играть на начальных этапах. Причины этого не изучались (но в 4 регионах, где начальное соотношение начинающих "рейтингов" было близко к 50на 50, превосходство мужчин в рейтингах было незначительно, т.е. если женщины набирают некоторую "критическую массу", то перевеса в рейтингах может и не быть).
     
  20. nn
    Оффлайн

    nn Старожил

    Репутация:
    124
    Очень чуствительная тема в Гарварде была, из-за которой уволили его президента, и предыдущие заслуги не помогли. http://en.wikipedia.org/wiki/Lawrence_Summers#Differences_between_the_sexes

    Он похоже придерживался позиции, что у женщин вариации в способностях меньше , чем у мужчин, поэтому мужчины больше представлены вверху в разных областях, так как хвосты распределения способностей у мужчин более длинные, только хвост выживает и остается вверху при отборе. Среднее при этом не играет особую роль, важны хвосты.

    Авторы статьи (из Гарварда) похоже пытаются опровергнуть как раз эту политически некоррекную позицию. Шахматы хороши тем, что в них практически отсутствует дискриминация и есть более-менее объективная мера измерения результатов - рейтинг. Вообщем получился политически корректный вывод : у женщин способности в среднем такие же как у мужчин, и вариации в способностях такие же. Женщин начинает меньше играть. Они в дальнейшем меньше играют и, поэтому, меньше совершенствуются и, поэтому, из-за более низкого рейтинга бросают играют. Еще просто с возрастом чаще бросают, и имеем то, что имеем.
     
  21. XAJIK
    Оффлайн

    XAJIK 22

    Репутация:
    34
    Но я из статьи понял, что все же незначительное превосходство у мужчин все же есть в таких областях. Ссылки на какие-то работы они показывают (там что-то с тестостероном связано :) ). У них также есть гипотеза, что может влиять "сама пропорция"-т.е.уходят на ранних этапах также из-за того, что возникает стереотип-много мужчин-мужской вид деятельности-мало женщин-неженское это дело и т.п.
    С моей дилетанской точки зрения,-сыроватая методика для таких выводов. Только по одному рейтингу делать выводы в сложном механизме...Нужно совмещать с чем-то еще.
     
  22. Оптик
    Оффлайн

    Оптик Старожил

    Репутация:
    49
    Что вы говорите ? Нона Гаприндашвили ? Разве женщина может хорошо играть в шахматы ?
    Не существует такой женщины , которой я не мог бы дать коня вперед ! © Р. Фишер
     
  23. Valdemarro
    Оффлайн

    Valdemarro Учаcтник

    Репутация:
    0
    Женщины уже есть в шахматах.Вопрос в другом:должны ли они быть в мужских шахматах?
    Я считаю,что нет.Приглашаться должны только сильнейшие,в минимальное количество турниров,возьмем топ-10 женского рейтинга,вот у каждой из них есть возможность принять участие в 3 турнирах,в итоге 30 турниров.Для всех остальных должно действовать правило,что они должны платить взносы,для возможности играть с мужчинами.Баста!
     
  24. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    Толероиды вас не поймут :)
    Тем более, что в ойропах нынче деление на мужчин и женщин уже почти чисто условное...
     
  25. XAJIK
    Оффлайн

    XAJIK 22

    Репутация:
    34
    Думаю, могут быть разные цели. И большинство целей "решаются" опытным путем несложно (имхо). Если задача-привлечь женщин и вообще создать приток "снизу", то нужно мотивировать на всех рейтинговых группах и мотивировать "командный механизм". например, щвейцарка с призами по всем рейтинговым диапазонам плюс лично-командный зачет (также команды по рейтинговым группам можно делить).
    Для всех остальных-платить-интересно, а "Гудини" тоже может сыграть, заплатив?:)
     
  26. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
    То, что женщины слабее играют в шахматы, ничуть их не принижает. Их мозг по-другому работает, они сильнее в других аспектах.
     
  27. Valdemarro
    Оффлайн

    Valdemarro Учаcтник

    Репутация:
    0
    Боюсь,что это их проблемы.
    К сожалению,это так
    У меня вопросы есть:
    Куда привлекать женщин?
    И зачем вообще это делать?
    Смысл их привлечения и участия в турнирах среди мужчин?

    Вопрос не понял.
     
  28. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    379
    Вы говорит очень красивая словами, но смысл даже я понимать просто…

    Ето должно называть как просто указатель на изначальное неравенство по гендерному

    За такое как вы надо наказать, пусть ваша девушка исполнит вам 2 месяц воздержание…:hi:

    .
    .
     
  29. Iko
    Оффлайн

    Iko Учаcтник

    Репутация:
    0
    Господа!
    По последним данным американских учёных средний IQ женщин превысил аналогичный показатель мужчин, что вполне естественно в наш век
    Так что вопрос не актуален. Проблема совсем в другом:
    Быть или не быть мужчинам?:smehota:
     
  30. дикий муцио
    Оффлайн

    дикий муцио свободный художник

    Репутация:
    719
    Я слабо себе представляю, как, например, Шадрину не допустят в наш городской турнир, по причине того, что она женщина.
     
    Чик likes this.
  31. Valdemarro
    Оффлайн

    Valdemarro Учаcтник

    Репутация:
    0
    Через постель можно,а так просто отказать и все.
     
  32. дикий муцио
    Оффлайн

    дикий муцио свободный художник

    Репутация:
    719
    Второй кот афромеева объявился.
     
  33. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
    Учити рускаво езыка лучшы тогда нибудите говарит ирунда там кде нипанимайт :oops:
     
    WinPooh likes this.
  34. Чик
    Оффлайн

    Чик Учаcтник

    Репутация:
    11
    Я склоняюсь к мнению, что любой игрок имеет право принять участие в турнире, если его квалификация соответствует уровню этого турнира. Проблемы засилья женщин в мужских шахматах не стоит, поэтому вводить какии-то ограничения не имеет смысла.
     
  35. Чик
    Оффлайн

    Чик Учаcтник

    Репутация:
    11
    Для Фишера была характерна излишняя категоричность. Если кмс может выиграть с лишним конём у гудине, то смогла бы и Гаприндшвили у Фишера. Таль сказал что Фишер это, конечно, Фишер, но и конь это конь.