Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.811
    Симпатии:
    7.006
    Репутация:
    373
    Оффлайн


    .​
    .​
    Vladruss нравится это.
  2. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Тут все, к сожалению, не так.
    Альтернатива теории заговора это отнюдь не "теория тотального отсутствия заговоров", а "теория" о том, что далеко не все события, выгодные или якобы выгодные Госдепу, закулисе, англосаксам и прочим ЗОГам инспирированы этими самыми "выгодоприобретателями".
    1. Очень многие из происходящих политических событий выгодны целому ряду самых разнообразных сил, и у многих из них заинтересованность ничуть не меньше, чем у англосаксонской жидомасонской закулисы - и, при этом, достаточные возможности. Господа стариковы почему-то не могут поверить, что в Сирии, Турции, Египте и России и т.д. вполне может быть серьезные внутренние причины для недовольства, и у этих недовольных вполне может хватить своих ресурсов, для того, чтобы начать бузу.
    2. Принцип "кому выгодно" не абсолютен и не универсален. Любая смерть серьезного политического деятеля кому-либо выгодна, но если использовать пресловутый принцип, то получается, что естественная смерть политика невозможна в принципе. Собсно, именно отсюда и идет стариковская шизофрения про 5 русских царей, отравленных английской разведкой

    А "придуркам-зомби" © втюхивают несколько другое. Либо теория тотального заговора темных западных сил, либо все люди-братья, мир, дружба и жувачка. Каких-либо альтернатив почему-то не существует. Раз не все люди - братья, то, значит, верна первая теория
  3. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Естественно, что ЗОГ еще не полностью прибрал весь мир к рукам - кое-кто еще имеет возможности и потрепыхаться. Но все идет именно к тому. И сравнения тут нет, у кого сил больше: у мировой закулисы, или отдельных стран. Ни Россия, ни Китай не в состоянии организовывать цветные революции по целому ряду причин. Так что, если волнения где-то происходят, то понятно, откуда ноги растут.
    Что касается "господ стариковых", которые "не могут поверить", то дело не в вере. Тот же Стариков как раз об этом говорит, что проблемы всегда есть у любого государства. Весь вопрос, будем ли мы из-за этого взрывать страну революцией, или постараемся решить вопрос в рамках существующих законов.

    Не могли бы вы конкретно объяснить, в чем шизофрения? То, что русские цари не умирали своей смертью, я знал еще задолго до Старикова - информации и до него было достаточно. Конечно, если историей не интересоваться и исповедовать только школьный курс, то мнение Старикова может показаться шизофренией. Но мнение о шизофрении должно все же основываться на конкретных примерах.

    Альтернативы, м.б. и существуют, но в общем тренде они имеют исчезающе малое значение. По крайней мере, в наше время любую смерть видного политического деятеля совершенно разумно рассматривать с точки зрения "презумпции виновности" определенных сил - слишком уж немало они натворили на Земле. Так что, пока не ДОКАЗАНО, что политик умер естественной смертью, следует считать, что его устранили.
  4. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    http://russkiy-malchik.livejournal.com/322901.html
  5. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн

    http://russkiy-malchik.livejournal.com/323421.html
  6. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    то, что Александр II умер не своей смертью я тоже в курсе - но это к делу не относится
    Шизофрения в том, что человеку кажется. что все зло в мире от англосаксов и никаких иных злобных или незлобных сил не существует. Можно это назвать идеей фикс, можно паранойей - не суть. Исходя из заранее заданной концепции товарищ Стариков выбирает нужные факты, игнорирует ненужные, а того, что не хватает, домысливает. Обычный конспирологический подход.
    от того, что Вы набиваете цену своим историческим знаниям, ровным счетом ничего не меняется. Шизофрения остается на своем месте

    спасибо за яркую иллюстрацию
  7. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Не только Александр Второй. Убиты были также Павел Первый и Николай Второй - это только впрямую. Есть также обоснованное мнение, что отравлены были Иван Грозный, Борис Годунов, Петр Первый, Николай Первый и Александр Третий. Возможно, кого-то пропустил.

    Человеку вовсе не кажется, как кажется вам, а он просто берет исторические факты и делает из них выводы, очень обоснованные. Никакой шизофрении тут в принципе быть не может, поскольку шизофрения, это раздвоение сознания, если попросту говорить. Если угодно обвинять Старикова в психической болезни, то называйте его параноиком. Но паранойя развивается на пустом месте, а Стариков исходит из исторических фактов. То, что вы изволите эти факты игнорировать, и предпочитаете голословные обвинения, это тоже, наверное, можно как-то обозвать? Впрочем, это ваше личное дело. "Всяк сходит с ума по-своему".
    И хотелось бы от вас услышать про иные злобные силы, которые неподконтрольны мировой закулисе и которые устраняют политических конкурентов и целые страны под завесой секретности. Возможно, вы откроете новое направление в конспирологии.

    То, в чем вы обвиняете Старикова, еще в большей мере можно отнести к любому историку. Подчеркиваю: к любому! Историческая наука, это вообще сборище мифов, выдуманных различными историками. Предъявите им тоже, что они шизофреники.

    Остальное комментировать не имеет смысла.
  8. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    И мы даже знаем, как оно обосновано:
  9. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    с Вашей точки зрения - обоснованные. С моей - халтура и шулерство, когда из кучи возможных сценариев выбирается не самый естественный и подтвержденный фактами, а исключительно выгодный
    ради бога - я об этом написал. То, что Стариков живет в виртуальном мире, где злобствуют англосаксы, можно и не называть шизофренией. Здесь речь не о точности психиатрического диагноза
    Увы, это совсем не так. Стариков исходит из своей идеи фикс - а потом ищет (додумывает, притягивает за уши) под эту идею подходящие факты, а не наоборот
    да вроде нигде никакие факты не игнорирую.
    Во-первых, ни Вы, ни Стариков фактов в поддержку своей теории фактов не предъявили. Текст про турецкую разведку совершенно не доказывает стариковскую теорию
    Во-вторых, если Стариков выдал сотню оригинальных концепций, то из этого никак не следует, что каждый раз здесь надо подробно разбирать почему это вздор (или не вздор). Уже не раз творчество оного товарища обсуждали - слишком много внимания не самому умному и адекватному персонажу
  10. Rosso Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.10.2008
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    140
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Творчество каких современных персонажей Вам интересно и вызывает доверие? Хочется сравнить уровень исторической достоверности их трудов с трудами обсуждаемого товарища.
    Vladruss нравится это.
  11. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.07.2009
    Сообщения:
    1.142
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Николай Первый видимо покончил с собой после поражения в Крымской войне. Тогда это, понятно, засекретили. Нельзя в то время людям было знать, что помазанник Божий совершил грех самоубийства.
  12. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    С его стороны факты, из которых вытекают логичные выводы. С вашей стороны просто необоснованные голословные обвинения.

    Надо полагать, в вашем виртуальном мире англосаксы не злобствуют, а добрствуют, принося миру благодеяния и взяв на себя миссию просветительства, т.н. "бремя белого человека"?

    Ну, приведите какой-нибудь показательный факт из того, что он додумывает и притягивает за уши! Иначе, мне придется думать, что это именно вы исходите из своей идеи фикс.

    Во-первых, вы про какую мою теорию конкретно говорите?
    Во-вторых, что касается Старикова, так он в подтверждение своей теории целые книги написал. Мне его книги здесь цитировать, что ли? Вы уж давайте не занимайтесь голословием, а конкретно покажите, где он выдумывает или притягивает за уши.

    Можно подумать, что ваше личное несогласие с мнением Старикова тут же его мнение и опровергает.

    Где вы целую сотню концепций у него обнаружили? И еще раз говорю: то, что вы считаете вздором, таким вовсе может не являться. С таким же успехом можно считать вздором ваши голословные утверждения. Как вам такое отношение к вашему мнению?

    Обсуждать-то обсуждали, но к чему пришли, непонятно. Тем более, что обсуждали какой-то один малозначительные эпизод из десятка его книг. Вы считаете, что этого обсуждения достаточно, чтобы вынести вердикт о шизофрении или паранойе?
    Я, кстати, мнение Старикова здесь пощу не для того, чтобы дискуссию по Старикову развести. Знаю, что есть люди, неровно дышащие на его патриотическую позицию, но есть ведь и другие люди, которым могло бы его мнение показаться интересным. Почему вы мне запрещаете ознакомить людей с его мнением только на том основании, что вам лично и еще кому-то Стариков не нравится? Извините, но это ваши проблемы. Мне тоже многое не нравится из того, что постится в этой ветке - я же не требую прекратить постить всякую хню?!
    То, что Стариков совершенно адекватный и грамотный человек, доказывает тот факт, что на его позицию постепенно встают даже официальные СМИ. Вот пример:

  13. Rosso Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.10.2008
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    140
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Из-за того, что за год объединённые силы противников захватили кое-как половину Севастополя кончать жизнь самоубийством? Это ж всё-таки император, а не эмо-девочка.
    Vladruss нравится это.
  14. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    У него не было никаких оснований покончить с собой. Не кисейная барышня был. Его даже "Николаем Палкиным" звали. Наоборот, то, что он, якобы, покончил с собой, это была специально запущенная утка, чтобы скрыть отравление.
    Если уж говорить про поражение в Крымской войне, то не будем забывать, какой ценой досталась эта победа союзникам. И не будем забывать, что англы напали на Россию не только в Крыму, но и на Севере и Дальнем Востоке. Там они получили конкретный и беспощадный отлуп. Но наши историки, это такие [цензоред], что умудрились наши победы "не заметить" и "забыть", даже в школьных учебниках про этого ничего не было сказано. По крайней мере, я не помню, чтобы нас в наше время этому учили. Как сейчас, не знаю. Тем не менее, уж Николай Первый про эти победы знал, и понимал, что поражение в Крымской войне вовсе не конец всему.
  15. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    повторяем выигрышные номера
    все остальное тоже по кругу

    это уже совсем беда. В мемориз.

    В совершенно официальных СМИ постоянно выступают люди с такими противоположными взглядами, как Леонтьев и Сванидзе.
    В совершенно официальной программе "Время" в свое время выступал Доренко, потом Караулов, сейчас выступает Мамонтов. Если вы считаете, что в официальных СМИ не могут появляться мракобесы и пропагандоны (независимо от политических взглядов), то это очень большое заблуждение
  16. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    1. Для кого-то "англосаксы - сволочи", возможно, верх патриотизма. У меня несколько иное представление о патриотической позиции
    2. Проблема не в Старикове, а в его количестве - если бы кто-то здесь постоянно постил Новодворскую, то это бы так же раздражало
  17. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    У меня нет каких-то излюбленных персонажей, которым я везде и во всем доверяю. У одного и того же автора какие-то мысли мне могут нравится, какие-то казаться спорными, какие-то очень сомнительными.
    И есть категория авторов ниже плинтуса - типа Мухина или Старикова. Где процент здравых мыслей недопустимо мал. Примерно оттуда же Суворов - но он хотя бы сделал доброе дело, разбудив массовый интерес к Великой Отечественной и поставив интересные и важные вопросы (пусть и не дав на них адекватный ответ)
  18. Rosso Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.10.2008
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    140
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Всё-таки было бы интересно услышать несколько фамилий адекватных авторов.
  19. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
  20. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Бесполезно от критиканов требовать что-то конструктивное. Потому как они отлично понимают, что если они что-то предложат, они точно так же получат порцию критики. Зачем же им подставляться? Проще и удобнее повторять как заезженная пластинка про "шизофреников" и "параноиков" и раздавать направо и налево эпитеты "мракобесы" и "пропагандоны", обвиняя людей в том, что у них недопустимо мал процент мыслей, хотя они по десятку книг написали. Зато у рупора нашего белоленточного, Олёшы, который вошел в топ-лист мыслителей современности, процент мыслев невообразимо, запредельно зашкаливает. До такой степени, что в один большой том не уместился, поэтому он и решил скромно этими своими гениальными мыслями с нами вообще не делиться. Правильно, он же не одноклеточное, чтобы делиться. Скорее, пусть с ним самим поделятся. Что там с делом о "Кировлесе"?
  21. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
      • Про свободу и демократию в отдельно взятой независимой постсовеской республике:

  22. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    1. совсем недавно была дискуссия с цифрами и фактами на тему стариковского "Голодомор случился из-за американцев", где оными цифрами и фактами доказывалось, что Стариков - полный неадекват
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/2537/page-74
    2. Не совсем понятно, с каких это пор количество написанных книг является критерием интеллектуального уровня. Посмотрите в словаре значение слова "графомания"
    Самочувствие космонавтов хорошее. Куры передохли - высылайте новый телескоп!
  23. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн



    Читал, но в чем неадекватность Старикова, не понял. Каждый брал цифры из каких-то своих источников и трактовал так, как ему удобно. Для меня ситуация неясная и как минимум неоднозначная. Если для вас здесь все ясно, то поздравляю.
    Хотите я приведу факты от Старикова, которые вы с вашими единомышленниками стопроцентно опровергните?

    Вы изначально не про интеллектуальный уровень говорили, а про недопустимо малый процент мыслей. Или это, по-вашему, одно и то же?

    Графома́ния (от греч. γράφω — писать, чертить, изображать и греч. μανία — страсть, безумие, влечение)

    Слово "графомания" есть не более чем эмоционально-субъективное определение, не более того. Ибо под это определение попадают абсолютно все писатели, поэты, художники, сульпторы, режиссеры и вообще люди творческих профессий. А вот Навального даже графоманом назвать нельзя, поскольку он миру еще ни одной мысли не явил, которую можно было бы занести в сокровищницу мирового искусства. Даже Малевич со своим убогим "Черным квадратом", и то ценится в определенных кругах. Олёша же окромя слогана "Партия жуликов и воров" ничем не состоялся. Да и то ему этот слоган, скорее всего придумали пиар-менеджеры.
    Кстати, как вы относитесь к творчеству Марата Гельмана?


    Представил, как несколько Иа разом бы рявкнули: "Куры передохли - высылайте новый телескоп!" :)
    Извините, байку вспомнил времен РИ. Шла репетиция спектакля. По сюжету должна была быть ярмарка. Надо было набирать статистов, которые должны были изображать гомон толпы. Пригласили роту солдат, объяснили, что для того, чтобы изобразить этот гомон, каждый должен говорить всего лишь одну фразу: "Что говорить, когда нечего говорить". Каждый будет эту фразу говорить, и получится нужный голосовой фон. Сказано-сделано. Идет премьера, солдатики, наряженные в крестьянское облачение, как только занавес открылся, по команде дружно единым порывом гаркнули: "Что говорить, когда нечего говорить?"
  24. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.07.2009
    Сообщения:
    1.142
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ...Чей лоб, на редкость чуждый интеллекта,
    Являл намёк, что он - искусствовед. ©:beer:
    Комсюк нравится это.
  25. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Вот мнение еще одного "конспиролуха"




    http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=14871

    Ну, просто беда какая-то с этими конспиролухами. Все время ищут какую-то подковырку, руку Госдепа и прочей закулисы...
  26. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Вот на каких тупиц это рассчитано? Вскинутый вверх кулак - всемирный символ сопротивления и солидарности с 19 века точно, и до сих пор повсеместно. При чем тут оранжевые революции? Не знать хотя бы про "Рот фронт" и причислять себя к международным аналитикам - это нечто

    Рот Фронт, 1924

    [​IMG]



    Испания, 1937

    [​IMG]

    Британские батальоны в Интернациональных бригадах в Испании, 1936

    [​IMG]

    Социалистическая рабочая партия (Великобритания), 1950

    [​IMG]

    Социалистическая партия Португалии

    [​IMG]

    Социалистическая партия Малайзии

    [​IMG]

    Лига защиты евреев

    [​IMG]

    Социалистический интернационал (1951)

    [​IMG]

    У американского "Occupy Wall Street" тоже

    [​IMG]

    В общем

    [​IMG]
  27. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Вот он тайный представитель оранжевой революции. Неосторожным жестом он выдал себя!Теперь мы все знаем, благодарю Владруссу.
    [​IMG]
    Комсюк и onedrey нравится это.
  28. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Владрусс,а у Вас нет брата в Ростовской области?
    Комсюк нравится это.
  29. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    А вот причем:



    http://mikle1.livejournal.com/2257932.html
  30. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Не исключено. Мой батяня в молодости по стране немало поездил... Только у него фамилия другая. Моя фамилия по матери.
    Комсюк нравится это.
  31. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн

    Благодаря Владруссу вы теперь даже вот это узнаете:

    [​IMG]

    http://images.rambler.ru/srch?query=рука-кулак каратэ фото&adult=on&i=5
  32. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    А вот Леонид Ильич показывает Анатолию Евгеньевичу коварные американские символы :D

    [​IMG]
    Комсюк нравится это.
  33. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    - Ну, Толя, ты у меня сейчас получишь!
    - Вы все шутите, Леонид Ильич? Ну и шутник Вы.
  34. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
  35. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Аха.Я оттуда и взял это. Просто чувачок мне сегодня с фамилией Русских встретился. Прикольный такой. Заговорщик.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.