Политика и вокруг

Мне кажется, что "вас" и "все" в прелестной фразе одни и те же, не?

Ага, теперь я понял. Вы решили, что никаких профессиональных историков вообще не надо, чтобы доказать, что Стариков шизофреник? Достаточно нескольких критиков с Каспаровчесс? Смело.

Так вот, как раз про качество логики я так ничего не понял. Читал-читал, но так и не понял сути претензий к Старикову. Не могли бы вы мне емко, конспективно выразить качество вашей аргументации?

Вы пишете, что не знаете, что пишут другие профессиональные историки по поводу темы, поднятой Стариковым. И при этом самонадеянно считаете, что Старикова опровергнуть совсем легко. А вдруг потом выяснится, что остальные профессиональные историки пишут то же самое, что и Стариков? Оконфузитесь ведь. Неосмотрительно так, не владея темой, основываясь только на своих собственных умозаключениях и мнении ваших единомышленников, которые вовсе даже и не историки, обвинять уважаемого многими человека и обзывать его разными нехорошими словами.

Ну, в общем, с вами мне все стало ясно. Ни на один конкретный вопрос вы ответить не в состоянии, ни на какие просьбы не реагируете, зато по своей собственной прихоти позволяете голословно обвинять человека, знающего в истории уж всяко разно побольше вашего. Чем больше я встречаю таких вот "критиков" Старикова, тем больше убеждаюсь, что Стариков прав.
ЗЫ. Я не просил вас ничего мне доказывать с точки здравого смысла. Я просто просил объяснить суть претензий к Старикову, чтобы было от чего отталкиваться в дальнейших дискуссиях. Но г-н Иа у нас предпочитает прятаться от конкретных вопросов, не забыв при этом предварительно подзудить. "Леопольд! Выходи, подлый трус!" - и шмыг в норку...

Я получил письмо от моего читателя Марселя Билалова из Казани, в котором он подробно разобрал все происходящее в Турции:
«В связи с последними событиями в Турции решил просмотреть тюркоязычный интернет (я изучал турецкий язык) и не обошел вниманием социальные сети. В очередной раз убедился в проницательности Ваших слов о том, что методички для «борцов за все хорошее» написаны одной и той же рукой.
Наткнулся на ряд интересных фактов, которыми хочу поделиться.
Если помните, все началось с благовидного предлога — протестовали против реконструкции парка Гези и вырубки деревьев. Как тут не вспомнить отечественное движение в защиту Химкинского леса. Но спустя какое-то время про парк уже все забыли, подожгли офис правящей партии, претензии из плоскости бытовых постепенно перетекли в плоскость политическую.
Участвуют в беспорядках разные слои населения, начиная от коммунистов, заканчивая просто маргиналами. Но координаторами движения и основным информационным источником являются члены Республиканской народной партии Турции (CHP) — больше всего материалов в твиттере и фэйсбуке идут именно с пометкой CHP.
Хотя партия и является парламентской, но это своего рода турецкое «белоленточное» движение. И методы дезинформации как две капли воды схожи с методами «борцов за нашу свободу». Правда, хочется сказать, что не все турецкие СМИ оказались настолько «рукопожатными», и все еще можно найти альтернативную версию происходящего.
Премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган в интервью телеканалу Haberturk заявил: «Так называемые социальные медиа являются очень большой проблемой общества. Facebook и Twitter — это источники лжи. Все провокационные действия, связанные с беспорядками в Стамбуле исходили именно из социальных сетей. Беспрерывный поток зловещей лжи не прекращался там ни на минуту. Я поручил соответствующим органам серьезно расследовать произошедшие события, и выявить организаторов этих провокаций. Многие оппозиционные партии не стали вмешиваться в эту грязную провокацию. Однако Республиканская народная партия с самого начала была направляющей силой этих беспорядков. Я отсюда предупреждаю руководство CHP, что тут путь на которое оно встало очень опасный и поэтому пока не поздно пусть одумается.

Вот та самая Республиканская народная партия Турции (CHP) размещает фото с места событий

Масштаб шествия впечатляет, обратите внимание, что дата проставлена 1 июня 2013 (1 Haziran 2013)
А вот картинка со спортивных мероприятий, проходивших в в Стамбуле в августе 2012 года

Много схожего с «нашей» болотной в поведении мирных защитников парка Гези

А вот орудия мирных демонстрантов

Как мы видим, «мирные» демонстранты везде одинаковые
А вот эта картинка облетела весь турецкй фэйсбук, с пометкой «турецкая полиция бьет в спину своих граждан»

Но на поверку оказалось, что этот человек, поняв в какую компанию он попал, пытался встать живым щитом и защитить полицейских от своих же соратников, а именно от мячиков начиненных гвоздями. А полицейские, в свою очередь, пытаются прикрыть его щитами.
Вот еще одна «жертва» полиции

Оказалось, что это фотографии человека, пострадавшего в 2012 году в результате аварии на производстве

Эти кадры появились в твиттере в разгар событий
Здесь турецкие военные держат в руках листки с заявлением, что они поддерживают защитников парка.

Но настоящее фото появилось раньше и выглядит оно вот так

Здесь разница лишь в двух словах и из поддерживающих турецкую полицию, военные превратились в сочувствующих организаторам беспорядков. Сразу вспомнилась история с нашими белоленточными «десантниками».
Социальные сети переполнены призывами выходить на улицу. Причем перечень требований сильно разнится. Есть даже те, кто идет на улицу чтобы отстоять право на свободное распитие спиртных напитков в общественных местах.
Вот здесь, например, известный турецкий киноактер пишет
«Дело не только в парке, дружище, ты еще не понял? Давай приходи!»

Не берусь судить, какой исход ситуации в Турции устроил бы Россию больше всего, но смело могу предположить, что методы самовыражения «борцов за нашу и вашу свободу» не сильно отличаются в разных частях нашей планеты.
И говорить о том, что беспорядки в Турции стихийны, было бы как минимум не разумно.
Марсель Билалов, г. Казань».

Вам больше придраться не к чему? От Старикова там только вступление. Основное, это письмо от Марселя Билалова, г. Казань. По существу им написанного и приведенных фактов сказать нечего?

Про эти фальсификации что скажете?



И другие там еще были. Боремся за все хорошее против всего плохого "чистыми руками"?

Интересная у вас логика: оппы жульничают, а в жульничестве вы обвиняете тех, кто их за руку поймал.
Если эти фотофальшифки от лени, то значит грош цена журналистам, ленящимся сфотать реальность. Значит эти журналисты подставляют оппозиционное движение. Но скорее всего, это сознательная провокация для разогрева ситуации, чтобы выводить толпы на площади. Я же не спорю, что протестующих до хрена и больше. Как раз об этом речь и идет, какими методами этих "до хрена и больше" выгоняют на площади. И-таки да, не только турецких, но и российских тоже. Потому что почерк во всех цветных революциях один и тот же. И мне непонятно, почему такие как вы постоянно пытаетесь оправдать неоправдываемое, доказать недоказуемое и опровергнуть неопровергаемое. Неужели ненависть к Путину настолько глаза застит?

Ну, то, что вы склонны верить всему противоположному, что говорит Стариков, для меня это не новость. Одно непонятно: на каком основании вы утверждаете, что Стариков "проплачен"? Вы платежки его видели? Вы, значит, те, кто против Путина, не проплаченные, кристально чистые (блин, про грантоедов даже вспоминать в зубах навязло), а те, кто против оранжевых революций, те, конечно, своих убеждений не имеют, те только за деньги, да?

Какая диктатура?? Вы сами глаза откройте! Это демократия в самом её неприглядном виде. Вы еще диктатуры не видели. В европейских странах за нападение на полицию огромные срока и штрафы, равно как и за несанкционированные митинги. Вот там действительно диктатура, особенно в Америке.

Вы, протестанты, не понимаете одной простой истины. Вы считаете существующую весьма либеральную власть в России диктатурой и пытаетесь от нее избавиться. Я уже не говорю о том, что вам всем глубоко пох, что будет после этого - анархия и война всех против всех. Но примем как допущение самый безобидный вариант: вы нашли какого-то лидера и привели его к власти. Вы не подумали, что ситуация повторится с точностью до наоборот? Что в этом случае на площади выйдут уже сторонники Путина и начнут крушить новую власть? Что это борьба ничего хорошего стране не принесет? А потом протестующие скинут вашего ставленника и поставят своего лидера. И опять тогда вы выйдете на площади. А потом опять ваши оппоненты. И не будет конца и края этому пинг-понгу. И что это будет ужас без конца, в то время, как все остальные страны будут тихонько и методично развиваться. Вы можете понять, к чему вы обрекаете страну своими действиями? Вы понимаете, что ваши потомки вас проклянут? Как проклинают нынче тех революционеров, которые обрушили Монархию?

Сами придумали?

http://rizwankurbanov.livejournal.com/19795.html

Именно это ему в вину и вменяют.