Система Чужакина. Как не зевать тактику.

Чужакин тоже может заявить, что проделал титанический труд, собирая воедино позиции с тактическими мотивами и связывая их с ОЭ. Тут самый важный фактор в звании и значимости обоих. Котов - величайший шахматист, с выдающимися достижениями и его скачок с первого разряда до гроссмейстера впечатляет. Он этого добился лишь работая над своими ошибками, проведя ревизию своей игры. А Чужакин пока нет никто. Вот если за года 2 он наберет рейтинг хотя бы 2600 еще будет повод задуматься, что его система чем то помогает, и может быть использована на практике, а пока сплошное недоверие именно из за квалификации. 2130 это явно недостаточно, чтобы поверить автору, да и достижений у Чужакина раз и обчелся.

Если уровень читателя недостаточен - то только к нему

Только тормоз может не понять о чем пишет Котов, настолько просто и доступно там все написано. Чужакин конечно же все намного более проще написал, правда?

Владрусс, а вы прочитали систему Чужакина, где же ваши +150 пунктов рейтинга, а? Спор бессмысленный. Если для вас Котов и Чужакин в равных весовых категориях то вы шахматный дилетант, ничего не соображающий.

По сути сообщения
http://kasparovchess.crestbook.com/threads/6280/page-44#post-491524
есть какие-либо вопросы или критика?

Когда Бирюков пишет о том, что во второй раз стал чемпионом области, он хотя бы указывает, что кроме него, мастера ФИДЕ, остальные участники были "перворазрядники, дети и пенсионеры"...

1. Отлично, теперь хорошо видна разница между методами.
2. "разбор зевков традиционными методами"-это правильная научная логика. Сначала выясняются причины зевков, а потом зная причины предлагаются методы решения. Так и было сделано у Котова. То, что вам это не интересно-ваши проблемы
3. Сравнил помощь-их лучше.
4. Кроме Котова, Нанна, есть книги Роусона, Дворецкого, книги Ботвинника, Крогиуса и др. Читайте!
5. Может у Котова получилось, потому что он хорошо учился в ТУ?

В моём посте об этом ни слова.

Книгу Котова считаю одной из лучших в шахматной теории. Это, возможно, первая работа, посвящённая мышлению шахматиста.

Предложение сравнить методику опасных элементов с книгой Котова сделал FIBM, я просто ответил, вот его пост:

Клевета. Были отзывы на данном форуме, но больше пишут на странице книги:
http://neoneuro.com/ru/chess
немного здесь: http://neoneuro.com/ru/chess/discussion
Также многие шлют отзывы на почту.

1. Разницы между методами нет вообще. Котов просто не рассматривает алгоритмы, позволяющие добавить в ходы-кандидаты неожиданные жертвы и тактические удары. Если видели у него такое - давайте цитату, или дайте другого автора. В своей книге я прямо рекомендую использовать методику Котова, потому что никаких противоречий в них нет, они на разных уровнях находятся.
2. Классические методы решения - улучшать интуицию. То есть вообще нет ясного алгоритма. Благодаря ОЭ такой алгоритм можно создать и использовать.
3.
я разбираю ОЭ на конкретных позициях и пишу, как с ними работать.
"Их помощь", классические методы от тренеров:
"Извиняюсь, если сейчас напишу банальность: своим ученикам я говорю, что в те моменты, когда на них нападают, или в позиции, где возможен размен, проблема выбора хода, скажем так, обостряется по сравнению со "спокойной игрой". Я советую им (и Вам) заставлять себя рассматривать в эти моменты как можно больше ходов-кандидатов, а за соперника смотреть все возможные ответы"
Ваш совет: "1. Есть существенная разница в решении задач , где есть подсказки, что ответ есть и реальной партией, где ответ неизвестен. Как решить эту проблему? Нужно решать простые задачи но типа
"Ваш ход". На сайте shredderchess.com каждый день появляются 3 такие задачи, кроме того chesstempo (там много задач с ложными ходами, перестановками ходов). Многие проблемы можно убрать, если решать такие задачи в режиме "утренней зарядки": 3+5 каждый день." и т.п.
Это всё улучшение интуиции, где алгоритм мозг выбирает исходя из паттернов - хорошо, но если добавить логику, будет лучше! Тот же Котов описывал именно логический метод работы с ходами-кандидатами, уделяя меньше внимания вопросам улучшения интуиции - для последнего существуют другие книги.
4. Может. у них есть алгоритм, позволяющий аналитически увидеть все тактические идеи на ближайшее будущее, хотя бы для самых спокойных, сугубо-стратегических позиций? Как добавить в ходы-кандидаты в спокойной позиции неожиданные но возможные жертвы? Давайте конкретные цитаты. У Ботвинника есть алгоритм "божьей коровки", но он его для компьютеров создавал. а не для людей.
5. Возможно. Котов написал о мышлении шахматиста, техническое образование помогает лучше понять и описать математические вещи, к которым можно отнести алгоритм "деревья решений".

Уважаемый Сергей Юрьевич!
Тема начата сообщением: "Предлагаю к обсуждению" , далее разбор конкретных примеров и ответы на вопросы. В этом, по-вашему, заключается стиль главарей сект??

Десятки людей с большим вниманием и интересом отнеслись к методике, присылают комментарии и отзывы, критикуют отдельные положения, ищут ошибки, предлагают улучшения, присылают свои партии, иллюстрирующие различные аспекты методики. Это шахматисты разного уровня, от любителей до гроссмейстеров. Я очень дорожу читателями, многие из которых тратят своё время и силы, чтобы помочь развитию системы, и никому не позволю плохо о них отзываться. Вы позволяете себе откровенные оскорбления в адрес читателей книги и вашего форума, которые положительно относятся к методике, поэтому я требую, чтобы Вы извинились.

Ребята, не могу воспринимать все это серьезно.
Давайте лучше устроим конкурс лучших мем-картинок на данную тему:

По моему это вы должны извиниться, за то что вы претендуете на лавры Котова или Нанна, а сами ничего из себя, как шахматист не представляете. Как раньше уже говорил - Котов хотя бы сам стал гроссмейстером и написал книгу о том, что нужно делать чтобы этого достичь. А по вашей системе еще никто +150 пунктов не наварил, разве что новичок с 1600 до 1750 на шахматных серверах. И ваши +150 где они? Вы рекламируете свою книгу на всех сайтах, просто навязываете ее. Это как новый топливный бизнес FFI - впарить нужно обязательно.

Мне кажется автор системы исходит из заблуждения, что человеческое мышление аналогично компьютерному, поэтому человеку можно задать конкретный алгоритм, который он сможет использовать и добиваться стабильных результатов.
На самом же деле:
1) во первых, кроме шахматных факторов есть и нешахматные факторы, о которых я писал - сон, усталость, неприятная позиция итд. И никакие системы в этом случае не помогут, а именно эти проблемы чаще всего являются причиной зевков.
2) во вторых, заложить человеку такой сложный алгоритм - почти нереально. Мне, например, понадобилось 1-1,5 года упорных тренировок, чтобы просто начать после каждого хода противника спрашивать себя "в чем идея хода противника". А тут автор системы предлагает нам огромную громоздкую систему.

Одним словом, Чужакин может и сильный технарь, но психологических знаний ему не хватает, мне кажется.

И кроме того, автор системы явно избегает напрашивающегося вопроса - почему он сам не набрал еще обещанные 150 пунктов?

Да не будет этого никогда! единственное, что будет - это еще больше зевков

Сергей, убедительно прошу Вас, не нападайте на Евгения. Евгений Чужакин умный человек, и абсолютно корректно ведет дискуссию. Его не в чем упрекнуть, кроме как в успешности его бизнес-стратегии. Мне импонирует настойчивостъ и последовательность его действий, вера в успех, который увенчивает долгий труд. Терпенье и труд все перетрут (иногда заодно и здравый смысл). Вы, как я понимаю, сами разрешили ему бесплатно обсуждать на форуме книгу, а это получилось хорошей раскруткой проекта. (Введите в гугл "система Ч" и сразу получите систему Чужакина). Лучше было просто попросить небольшую долю процента с продаж...

Я с Вами абсолютно согласен, что книга рассчитана на слабых людей, которые ищут способ преодолеть постоянные болезненные поражения, и уже готовы верить в лечение иконами. Но для бизнес проекта это лучшая категория читателей, как говорится, хочешь стать богатым - продавай товары для бедных.

Евгению я порекомендую привлечь в помощь для раскрутки гроссмейстера с рейтингом 2650+. Товар тогда будет намного успешней продаваться. Гроссмейстер может, например, написать предисловие к Вашей книге, и от всего сердца поблагодарить Вас и поведать о том, как Система вытащила его и из ямы. (Многие звезды рекламируют крем от прыщей, ни разу им не пользовавшись). Я искренне (без всяких шуток) желаю Вам успеха.

Интересная точка зрения - "Давайте обуем лохов, просто потому что они - лохи, а нам денежка нужна". Есть какое-то сходство с МММ - не находите?