Современное христианство

Discussion in 'Университет' started by Брат Олег, 30 Jun 2008.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    http://www.niworld.ru/Statei/pomerants/iudei/iud_5.htm тут есть ответ про Иова, но думаю ответ вам не очень то понравится....
    Богу противен всякий грех, и его терпение ко греху не безгранично, поэтому был потом. Есть закон вселенной, грех должен быть наказан, вы понимаете это закон! Бог не может передумать, если грех есть он должен быть наказан! И только Христос помогает избежать наказания, ибо он взял все грехи на себя, он понес наказание вместо тебя и меня и если ты в это веришь то ты спасаешься, ибо получаешь прощение, если ты не веришь в это, ты судишься по делам, а тут печалька, как я говорил, каждый согрешил, значит осквернен грехом и не может пребывать в святом месте, в Царстве света.
  2. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.11.2010
    Message Count:
    1.660
    Likes Received:
    187
    Репутация:
    13
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Как известно, многие из этих "православных" являются таковыми только номинально, т.е. не соблюдают Библейские законы и ведут аморальный образ жизни.
  3. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    ошибаетесь исключения есть, а не отпевает, потому-что только Бог знает заслуживает самоубийца прощения или нет, и даже, если вы начнете изучать, когда можно разводиться, то увидите, что для развода есть много причин, с которыми церковь соглашается. http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-41374/
  4. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Я просто не увидел внятного ответа
    А как же любовь и прощение?
    Бог подчиняется "законам Вселенной"?!O_o А они откуда взялись?
    И это считается справедливым?
    Вася и Петя убили каждый по 3 человека. Но Васю отпустили, потому что у него папа губернатор, а Петю посадили на электрический стул. как-то так, да?:good:
    подчеркну - НЫНЕШНЯЯ церковь
    аван likes this.
  5. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    значит плохо читали, суть в том, что если он страдал значит так надо, если коротко Бог спрашивает его, знаешь ли ты уставы небес? если нет, значит должен доверять все и все. и надо понимать, что это все таки Ветхий завет, и сам рассказ возможно притча.
    прощения без покаяния не бывает.
    нет, но закон нельзя отменить, все законы Бога вечные законы, вселенная это не госдума, где законы меняются каждый месяц.
  6. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    3.626
    Likes Received:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Вот и я о том же, 64% не православных, а "православных".
    аван likes this.
  7. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Замечательно! какой прекрасный ответ!:lol:
    можно дать время и мотивы на покаяние. а если не дал, значит, не очень-то хотелось
    однако же меняются:roll: даже если сравнить Ветхий Завет и Новый:roll:
    аван likes this.
  8. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Настоящих православных, я сомневаюсь, что хотя бы 1% есть. Включая сюда, между прочим, и духовенство:)
  9. Aleksei13061984 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.07.2012
    Message Count:
    160
    Likes Received:
    29
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  10. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    хорошо объясню проще, допустим у меня есть 3 любимые собаки, и я их очень сильно люблю, и вот однажды 1 собака испугалась шума на улице и убежала, жила где-то на улице, а потом я ее нашел, она снова стала жить со мной, но она изменилась, то ли заболела, то ли озлобилась, когда жила на улице и вот однажды я прихожу домой, а эта собака одну из моих собак убила, а другая раненая лежит, что я должен делать? я ее усыплю!! но!! это не значит, что я перестаю любить эту собаку, я помню ее щенком помню ее любовь ко мне, я знаю, что ей пришлось пережить на улице и я прощаю ее!! но я должен ее усыпить!! Бог же знает, что смерти нет, поэтому для него покаяние грешника важнее, праведники возможно и так в рай попадут, а вот спасение души грешника вот, что важно, ибо Бог любит всех и хочет чтобы все спаслись.
  11. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    а если сын изменился? тоже усыпите? вообще сравнение с собаками в плане понятийной дискуссии "дети-рабы" очень показательно:D
  12. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    10 заповедей как были так и остаются, ничего не меняется. Иисус лишь добавил "любите друг друга". так что я не вижу никаких противоречий.
  13. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    смотря что сын сделал, читали Тараса Бульбу?
  14. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Ага-ага :)
    Ветхий Завет, Левит
  15. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Вы полагаете, это было согласно заповедям?
  16. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    объяснения:
    1) этот закон был до прихода Христа, он был не изменен, теперь в Христе постоянно имеем прощение. будет еще и 3-й закон после апокалипсиса. но это все не отмена закона понимате, это совсем другое, самому Христу пришлось на крест пойти, чтобы человек получил возможность получать прощение.
    2) я уже много раз говорил, что Тора истинная была утеряна и создавалась заново по памяти.
    3) 10 заповедей вечны, остальные Законы Торы возможно писал Моисей сам, с Божьего разрешения, но сам. Не готово было еще человечество к учению о любви и прощению. Бог что-то попускает, но не факт что одобряет, он попустил Моисею написать все 600 с лишним законов Торы, но не факт, что все их одобрил.
  17. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    не знаю, но Бог волне имеет право забрать жизнь у человека, он ему ее дал и он ее может забрать.
  18. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Ну вы же сами сказали, что законы вселенной вечны и неизменны - я за язык не тянул:)
    Какое же другое, если декларирует совершенно противоположные модели поведения?
    А истинное Евангелие, видимо, вы видели? напомнить, как оно создавалось?
    Вот, положим, я проверяю документацию. Ставлю свою подпись - "попускаю", но не одобряю. Вопрос такой - если что, кого сажать?:D
    но не человек. даже по вашей логике. или вы намекаете по аналогии, что отец тоже имеет право грохнуть сынульку?:)
  19. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    может, я не хочу углублятьcя в этот вопрос, но думаю может. ну просто допустим он изнасиловл своих сестер и т.п. что думаете грохнуть такого сына будет грех?
    законы вечны, например: ветхий завет- украл яблоко-надо отрубить руку вору, новый завет: украл яблоко-покайся, заплати обиженному в 10 раз больше и иди с миром, но если ты не хочешь, пожалуйста подставляй руку. по-моему все ясно и никакого противоречия нет. Иисус за тебя и меня подставил руку, он получил наказание по ветхому завету!! (ветхий закон исполнен! каждый грех наказан и осужден) и теперь Иисус дарует прощение всем, кто верит в него.
    Истинное Евангелие не только на бумаге, но еще и в сердце. "Овцы Мои слышат глас Мой и идут за мной".
    того кто делал документ, Бог дал Моисею 10 заповедей и сказал сделать законы в согласии с ними, и ответственность за другие законы Торы на Моисее, у него перед лицом были 10 заповедей, "не убий" и тут же Моисей пишет о побивании камнями в законе, но повторюсь, истинная Тора утеряна, что там было доподлинно написано не известно, но 10 заповедей легко запомнить, поэтому тут искажений не может быть их знали все от мала до велика.
  20. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Думаю, да. Любое убийство - грех
    А как насчет убийств? Инцест-связей? Многоженства?
    И я еще раз привожу пример с Васей и Петей. Видимо, по-вашему, это справедливо?
    Но и на бумаге тоже
    Того, кто делал - это сейчас мода такая. Мосты сыпятся, а садятся только инженеры-исполнители. А по-хорошему (и по закону, кстати), ответственность должна идти по всей цепочке - и кто делал, и кто проверял, и кто утверждал
  21. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    возможно, но есть смертный грех, а есть не смертный, тем более сейчас есть пожизненное заключение и убивать никого не надо.
    причем тут Бог, это греховный человек все делает, если коротко в Ветхом завете люди представляют Бога суровым судьей и для того дикого времени возможно это и было необходимо, но когда пришло время, Иисус пришел и сказал, что Бог- это любящий Отец.
    Евангелия противоречат др др. лишь в деталях, что говорит о том, что никакими подтасовками церковь не занималась, что есть, то есть. в самом учении, в его сути, все Евангелия совпадают.
  22. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Цитирую:
    «Смертные грехи для христианина суть следующие: ересь, раскол, богохульство, отступничество, волшебство, отчаяние, самоубийство, любодеяние, прелюбодеяние, противоестественные блудные грехи, кровосмешение, пьянство, святотатство, человекоубийство, грабеж, воровство и всякая жестокая, бесчеловечная обида.
    Вот и я про что. Поэтому и удивлен вашим ответом
    При попустительстве - вернее, даже не так - по приказу бога
    А вам известно, что в Библию вошли далеко не все Евангелия?
  23. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    любой грех простится, если человек искренне раскается.
    сейчас есть тюрьмы так было не всегда, христианину позволяется защищать близких, например на войне, значит убийство убийству рознь.
    евреи были избранным народом. в сущности Бог мог сказать евреям истребить содом и гомору и они пошли бы и истребили, я уже говорил, что по ветхому завету любой грех должен быть наказан. но это не значит, что прямо все, что описано в Библии разрешалось Богом, для того и пришел Иисус, чтобы не осталось больше непонимания воли Божьей.
    конечно известно, а еще мне известно "Что развяжете на Земле, то будет развязано и на небе", в церкви есть преемственность поколений, традиции, опыт, Святой Дух и если остальные Евангелия были отвергнуты, то так тому и быть, если вы их прочтете, то поймете, что остальные Евангелия лживы (за исключением единиц) об этом свидетельствует и разум и сердце человека.
  24. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Только один вопрос - где это написано в заповедях?
    И зачем их защищать?
    И грех бы был на них
    И СКАЗАЛА СТАРШАЯ МЛАДШЕЙ: "ОТЕЦ НАШ СТАР И НЕТ В СТРАНЕ МУЖЧИНЫ, ЧТОБЫ ВОЙТИ К НАМ ПО ОБЫЧАЮ ВСЕЙ ЗЕМЛИ. /32/ ПОЙДЕМ, НАПОИМ ОТЦА НАШЕГО ВИНОМ, И ЛЯЖЕМ С НИМ, И НАЖИВЕМ СЕБЕ ПОТОМСТВО ОТ ОТЦА НАШЕГО". /33/ И ОНИ НАПОИЛИ ОТЦА СВОЕГО ВИНОМ В ТУ ЖЕ НОЧЬ, И ПРИШЛА СТАРШАЯ, И ЛЕГЛА С ОТЦОМ СВОИМ, А ОН НЕ ЗНАЛ, КОГДА ОНА ЛЕГЛА И КОГДА ВСТАЛА. /34/ НА ДРУГОЙ ДЕНЬ СТАРШАЯ СКАЗАЛА МЛАДШЕЙ: "ВЕДЬ Я ЛЕЖАЛА ВЧЕРА С ОТЦОМ МОИМ; НАПОИМ ЕГО ВИНОМ И В ЭТУ НОЧЬ, И ПРИДИ ТЫ, ЛОЖИСЬ С НИМ, ЧТОБЫ МЫ НАЖИЛИ СЕБЕ ПОТОМСТВО ОТ ОТЦА НАШЕГО". /35/ И НАПОИЛИ ОНИ И В ЭТУ НОЧЬ ОТЦА СВОЕГО ВИНОМ, И ВСТАЛА МЛАДШАЯ, И ЛЕГЛА С НИМ, А ОН НЕ ЗНАЛ, КОГДА ОНА ЛЕГЛА И КОГДА ВСТАЛА. /36/ И ЗАЧАЛИ ОБЕ ДОЧЕРИ ЛОТА ОТ ОТЦА СВОЕГО. /37/ И РОДИЛА СТАРШАЯ СЫНА, И НАРЕКЛА ЕМУ ИМЯ МОАВ; ОН РОДОНАЧАЛЬНИК МОАВИТЯН ДОНЫНЕ. /38/ А МЛАДШАЯ ТОЖЕ РОДИЛА СЫНА И НАРЕКЛА ЕМУ ИМЯ БЕН-АМИ; ОН РОДОНАЧАЛЬНИК СЫНОВ АМОНА ДОНЫНЕ.

    Можно узнать, какие из них вы читали и как убедились в их лживости?
  25. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    ищите и обрящите.
    не было бы никакого греха, с евреями был особый завет, они исполняли закон и суд Божий.
    "Выйдя из Сигора, Лот поселился в пещере под горой вместе со своими дочерьми. Дочери, оставшиеся без мужей, решили напоить своего отца и переспать с ним, чтобы родить от него потомков и восстановить своё племя. Сначала так поступила старшая, на следующий день — младшая; обе забеременели от своего отца. Старшая родила Моава, предка моавитян, а младшая — Бен-Амми, предка аммонитян." ну и что, тут своеволие дочек, а младенцы безвинные и не за что было их убивать, а что с дочерьми его потом было я не знаю, уверен наказание последовало.
    ой да много какие читал, от Никодима от Варнавы и т.п. как проверить 1) сверяем с учением Иисуса, что Бог есть любовь и прощение 2) Иисус никогда не делал чудес без пользы для людей как фокусник, 3) сверяем с жизнью самих апостолов описанных в деяниях, это я только так на вскидку сказал, но думаю критериев на много больше, просто мне это не интересно и нет желания углублятьcя.
  26. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Помогите мне:)
    И - зачем защищать близких, вы не ответили
    Жил-был Вася. Был у него папа вождь. И что бы ни сделал Вася - всё было законом.
    Ничего не напоминает?
    Любопытная выдержка из Вики:
    [quote, post:492851"]
    Бог не одобряет смертной казни

    • И сделал Господь Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его. — Бытие 4:15
    • Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди, сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии; а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь? … Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень. — От Иоанна 8:3-7
    [править] Бог одобряет смертную казнь…

    [править] за убийство

    • Кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека. — Бытие 9:6
    • Кто ударит человека так, что он умрет, да будет предан смерти. — Исход 21:12
    • А если будет вред, то отдай душу за душу. — Исход 21:23
    • Если кто убьет человека, то убийцу должно убить. — Числа 35:30
    • Да не пощадит [его] глаз твой: душу за душу. — Числа 19:21
    [править] за непослушание родителям

    • Кто ударит отца своего, или свою мать, того должно предать смерти. — Исход 21:15
    • Кто злословит отца своего, или свою мать, того должно предать смерти. — Исход 21:17
    • Кто будет злословить отца своего или мать свою, тот да будет предан смерти. — Левит 20:9
    [править] за непослушание священнику или судье

    • А кто поступит так дерзко, что не послушает священника, стоящего там на служении пред Господом, Богом твоим, или судьи, тот должен умереть. — Второзаконие 17:12
    [править] за колдовство

    • Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них. — Левит 20:27
    [править] за скотоложство

    • Всякий скотоложник да будет предан смерти. — Исход 22:19
    • Кто смесится со скотиною, того предать смерти, и скотину убейте. Если женщина пойдет к какой-нибудь скотине, чтобы совокупиться с нею, то убей женщину и скотину: да будут они преданы смерти, кровь их на них. — Левит 20:15-16
    [править] за поклонение другому богу

    • Приносящий жертву богам, кроме одного Господа, да будет истреблен. — Исход 22:20
    • Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои", богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, - то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его, но убей его; твоя рука прежде [всех] должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа; побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства … Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе для жительства, что появились в нем нечестивые люди из среды тебя и соблазнили жителей города их, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых вы не знали", - то ты разыщи, исследуй и хорошо расспроси; и если это точная правда, что случилась мерзость сия среди тебя, порази жителей того города острием меча, предай заклятию его и все, что в нем, и скот его [порази] острием меча. — Второзаконие 13:6-15
    [править] за нарушение субботы

    • И соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего; шесть дней пусть делают дела, а в седьмой - суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти. — Исход 31:14-15
    • Всякий, кто будет делать в [субботу] дело, предан будет смерти. — Исход 35:2
    [править] за супружескую измену

    • Если кто будет прелюбодействовать с женой замужнею, если кто будет прелюбодействовать с женою ближнего своего, - да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка. — Левит 20:10
    • Если найден будет кто лежащий с женою замужнею, то должно предать смерти обоих: и мужчину, лежавшего с женщиною, и женщину. — Второзаконие 22:22
    [править] за инцест

    • Кто ляжет с женою отца своего, тот открыл наготу отца своего: оба они да будут преданы смерти, кровь их на них. — Левит 20:11
    • Если кто ляжет с невесткою своею, то оба они да будут преданы смерти: мерзость сделали они, кровь их на них. — Левит 20:12
    • Если кто возьмет себе жену и мать ее: это беззаконие; на огне должно сжечь его и их, чтобы не было беззакония между вами. — Левит 20:14
    • Если кто возьмет сестру свою, дочь отца своего или дочь матери своей, и увидит наготу ее, и она увидит наготу его: это срам, да будут они истреблены пред глазами сынов народа своего; он открыл наготу сестры своей: грех свой понесет он. — Левит 20:17
    [править] за гомосексуализм

    • Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них. — Левит 20:13
    [править] для дочери священника за блуд

    • Если дочь священника осквернит себя блудодеянием, то она бесчестит отца своего; огнем должно сжечь ее. — Левит 21:9
    [править] за богохульство

    • Хулитель имени Господня должен умереть, камнями побьет его все общество: пришлец ли, туземец ли станет хулить имя [Господне], предан будет смерти. — Левит 24:16
    [править] за продажу людей в рабство

    • Кто украдет человека и продаст его, или найдется он в руках у него, то должно предать его смерти. — Исход 21:16
    • Если найдут кого, что он украл кого-нибудь из братьев своих, из сынов Израилевых, и поработил его, и продал его, то такого вора должно предать смерти. — Второзаконие 24:7
    [править] за отсутствие девственности в брачную ночь

    • Если … не найдется девства у отроковицы, то отроковицу пусть приведут к дверям дома отца ее, и жители города ее побьют ее камнями до смерти. — Второзаконие 20:20-21
    [править] за изнасилование

    • Если же кто в поле встретится с отроковицею обрученною и, схватив ее, ляжет с нею, то должно предать смерти только мужчину, лежавшего с нею. — Второзаконие 22:25
    [править] за некричание во время изнасилования

    • Если будет молодая девица обручена мужу, и кто-нибудь встретится с нею в городе и ляжет с нею, то обоих их приведите к воротам того города, и побейте их камнями до смерти: отроковицу за то, что она не кричала в городе. — Второзаконие 22:23-24
    [править] за владение быком, убившим человека

    • Если вол бодлив был и вчера и третьего дня, и хозяин его, быв извещен о сем, не стерег его, а он убил мужчину или женщину, то вола побить камнями, и хозяина его предать смерти. — Исход 21:29
    [править] за лжепророчество

    • А пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа, Бога вашего, выведшего вас из земли Египетской и избавившего тебя из дома рабства, желая совратить тебя с пути, по которому заповедал тебе идти Господь, Бог твой. — Второзаконие 13:5
    [/quote]

    можно поточнее?
    Иии?
    Кто делал?
    И что?
    Нет уж, если желаете спорить, то углубитесь, пожалуйста
  27. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    В библейском повествовании первый инцест на земле был совершён детьми перволюдей Адама и Евы. Их кровосмесительный союз был вынужденным и потому признан священным, а не преступным. Иудаизм и большинство направлений христианства исходят из того, что запрет на кровосмешение, как и любой другой ветхозаветный закон, не может быть применён ретроактивно. Запрет на кровосмешение, в отличие, например, от запрета на съедение плода Древа познания добра и зла, не был дан Адаму в момент его сотворения — человечество получило этот запрет намного позже. Поэтому, согласно Библии, кровосмешение во времена первых людей не могло и не может считаться греховным.
    Также в Библии описывается, что инцест произошёл и после истребления Богом грешного города Содома (Быт.19:30-38): cпаслись Лот и две его дочери, которые решили, что погибли все люди на земле, как и во время Всемирного потопа. Для продолжения рода, напоив отца вином, дочери вступили с ним в кровосмесительную связь. Стоит отметить, что, согласно Библии, их потомством стали языческие народы, враги Иудеи и правой веры (моавитяне и аммонитяне), так что эта история прежде всего подразумевает отрицательную оценку этих народов, а не оправдывает инцест. Втор.23:3 говорит: «Аммонитянин и Моавитянин не может войти в общество Господне, и десятое поколение их не может войти в общество Господне во веки».
  28. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Вот от этого вообще - долго не мог отойти:lol:
  29. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    не факт. Если вчитаться, то народу уже тогда было чуть больше, чем до фига
  30. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    По этому поводу церковь даже между собой договориться не смогла
    Вот одно мнение

    3. Жена Каина
    Если кроме Адама и Евы других людей не было, то получается, что первым мужчинам приходилось жениться на своих собственных сестрах, ведь других женщин просто не было!
    Нам неизвестно, когда женился Каин, не даются подробности о других браках и детях, но можно предположить, что жена Каина была его сестрой, племянницей или другим близким родственником.

    Вот второе
    И, наконец, кто же та Каинова жена? Нет, не просто сестра она его, как это понимают сторонники толкования Слова Божьего по букве. Жена Каина – это окаянная жизнь, души тех, кто принимает в себя идеологию Каина, оплодотворяется духом его. Это сердца тех несчастных, которые убивают в себе светлое Авелево служение, и вместо того, чтобы осесть в благословенных жилищах Отца нашего Небесного и преобразить сердца свои в храмы Святого Духа смирения и любви, – убегают от лица Господня, идя путём блудного сына в мир, в библейскую страну Нод, что означает "блуждание"...

    Очень любопытно, но неубедительно
    Уверен, поищу еще - выплывут еще версии. Но Адам с Евой останутся первыми людьми. Даже невзирая на Лилит:)
  31. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    не хочу философствовать на банальные вопросы
    не все
    я думаю на этом можно и остановится.
    а смысл. ну скажу я вам, что от Варнавы от Никодима от Петра от Филиппа от Марии Магдалины и что дальше?
    у меня нет желания спорить, я свою позицию высказал, если есть какие-то вопросы, то ответы на них давно известны читайте сайт "православие.ру" , можете даже священнику вопрос задать, а если вас эти ответы не убеждают, то это ваше право.
  32. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Почему же банальные? Вы вдвойне грешите - убивая и защищая их от лучшей жизни. А умрут - ну что ж... все когда-то умрем
  33. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    тв 3 меньше смотрите, Лилит это из каббалы, а не из иудаизма.
  34. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Не совсем понимаю почему, но ладно
    Всё понятно
  35. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    С каких пор каббалой стало всё то, что не вошло в канонические евангелия?

Share This Page

Thread Status:
Not open for further replies.