Креационная теория vs. Теория эволюции

Во-первых, я в отличии от вас, не занимаюсь подхалимством, поэтому, слово "господь" пишу так, как принято в русском языке. А во-вторых, насчёт баб, это вы зря говорите. Это же грех, сходите лучше в церковь и покайтесь. И самое главное, в третьих, мы скатываемся во флуд. Сейчас придёт Сергей Юрьевич и сотрёт ваших баб.

 

Это не подхалимство, а уважение к старшим. Не понял, что грех? любить баб не грех, грех мужиков любить)) Когда мне каиться я сам решу вы лучше о своей душе подумайте. А во флуд из-за вас скатываемся.

 

Лишний раз убеждаюсь, что когда верующему нужно найти себе оправдание, то он его с лёгкостью находит, даже забывая о тех правилах, которым он сам должен следовать.

Заповедь седьмая: Не прелюбодействуй.

А если конкретно по теме, может изложите свою теорию происхождения Земли и человека, только без цитат из Библии, и без ссылок на креационистские сайты.

 

в моем понимании здесь в первую очередь подразумевается верность жене, так же на запрет "любви" за деньги.

я думаю по всей вселенной были разбросаны семена жизни, из этих "семян" все живое и произошло и развивается. в этих семенах была изначально заложена "программа" по которой будут развиваться живые организмы.

 

Для вас - верующих христиан, Библия, это слово божье. Там ничего не сказано про семена жизни разбросанные во Вселеной. Значит господь не создавал таким образом Вселенную, иначе, он бы обязательно упомянул об этом. И вообще, бог создал Землю очень быстро, всего за 7 дней. Причём людей и животных, господь создал уже на 6-ой день. Очень быстро работает господь. А вы тут про какие-то семена рассказываете. Вы еретик.

 

1. для христиан главным является Новый завет, в нем ничего не говорится о сотворении мира.
2. Бог мог создать всех животных и Адама и Еву, но не на нашей Земле, а на "Земле" которая нам не известна, и уже после грехопадения он мог все сделать по другому. Нигде не сказано на сколько я понимаю, что под "И сотворил Бог небо и землю" подразумевается наша земля или только наша земля.
3. Для Бога 1 день может быть миллиард земных лет и больше.
4. Нигде не сказано как именно Он создал людей, поэтому даже если эволюция есть, это не противоречит тому, что сказано о творении.

 

1. Для христиан главным является как Ветхий завет, так и Новый завет. А если вы отказываетесь признавать Ветхий завет, то вы не христианин.

2. Не надо отсебятины. Под названием - Земля, в Ветхом завете имеется ввиду только наша планета, так как о других планетах, авторы Ветхого завета ещё не знали тогда. Они думали, что небо, это твердь небесная, к которой прибиты Луна, Солнце, Звёзды. Что из себя представляют эти самые Луна, Солнце, Звёзды, тогда тоже не знали.

3. Опять отсебятина. Один день, это один день. Именно так считали авторы Ветхого завета. А если вы считаете, что бог не смог за один день создать людей и животных, то это значит только одно, вы сомневаетесь в силе и могуществе господа.

4. Конечно, в Библии не сказано, как именно появились люди, что не удивительно, ведь тогда этого просто не знали. И вообще, читая Ветхий завет про сотворение Мира, больше удивляешься не могуществу бога, а его безграмотности. Ведь то, что написано в Ветхом завете, полностью противоречит научным данным о происхождении Земли и её возрасту. А то, что в Новом завете ничего не сказано про сотворение Мира, говорит только об одном, авторы Нового завета были полностью согласны с тем, что изложено в предыдущем издании, поэтому не стали ничего редактировать.

 

Он похоже прозелит, знаний нет, но есть уверенность, что он может всех научить
Самомнение ему явно не жмёт, но забавен, хотя уже надоел

 

Креационисты все такие. Когда им нужно покритиковать науку, они как мухи слетаются в эту тему, для них тут мёдом намазано, а когда начинается подробный разбор и анализ религиозных текстов, то их как ветром сдувает.

 

Многое из того, что мы делаем, выходило бы нелепостью, если бы мы не обладали свободой.

Почему Вы вправе сильнее возмутиться против убийцы, ударившего человека ножом, чем против мула, ударившего человека копытом? На каком основании дано нам более волноваться о нападении грабителя на Другого человека, чем о падении снежинок на его голову? Почему Вам нужно быть благодарным тому, кто помог Вам? Ведь он по-другому не мог бы поступить? ©

 

У нас, как и у любого живого организма, есть цель - выжить и оставить потомков. С этой точки зрения надо избавляться от всего опасного (вроде убийц), и культивировать все полезное (вроде друзей, которые нам помогают). А чувства, вроде гнева на врага и благодарности другу, лишь помогают нам достигать главных целей. Обладает друг свободой воли или нет в данном случае не важно, главное мы точно знаем, что если ответим на помощь неблагодарностью, в следующий раз он может и не помочь.

 

Ну а принимая участие в обсуждении темы , вы предполагаете что оппоненты все таки свободны выбрать для себя вашу точку зрения , или же нам лучше лечить свой креационизм как нибудь ещё ? Например , таблетками .

 

Таблетками креационизм, к сожалению, не лечится, только изучением литературы, походами в музей естественной истории т.д.Что касается свободы воли, то, поскольку я не всеведущ и не знаю всех обстоятельств, действующих на оппонентов, мне проще считать, что они такой свободой обладают.

 

сначала узнайте мнение церкви о Новом завете, а потом о Ветхом, а уже потом говорите. Ветхий завет одухотворенная книга с этим никто не спорит, но это не значит, что каждую букву там надо воспринимать буквально и как истину в последней инстанции, Ветхий завет писался разными людьми разных поколений, которые поддавались влиянию своего времени. Новый завет писался свидетелями непосредственных событий или с их слов.

доказательства есть?

откуда вы знаете, что они знали, а что не знали.

прибиты... можно цитату? но в любом случае я уже сказал все о Ветхом Завете.

опять это лишь ваши домыслы

возможно, чтобы что-то создать это что-то надо взрастить, а для этого надо время....

Просто то, каким образом все создавалось, вообще не имеет значение в плане спасения души.

 

Позвольте узнать, у кого это "у нас"? Люди не берегут себя -посмотрите статистику самоубийств и автокатастроф, кроме этого алкоголь и курение + наркомания и гомосексуальные связи (ведущие к почти 100% спиду -т.е. смерти). Выходит что люди изначально ограничены в своём желании жить и размножаться. Или их ограничили свыше, введя и распространяя (через рекламу) все эти вещи (алкоголь, наркотик, авто и прочее включая фастфуд).

 

А вы почитайте про всякие явления в животном мире случающиеся при перенаселении. Это своеобразный защитный механизм вида. Нас просто слишком много стало на планете.

Курение не мешает обзаводиться потомками, алкоголь даже помогает, наркоманию и гомосексуальные связи (не ведущие разумеется к 100% спиду, это бред, да и со спидом сейчас живут десятилетиями) можно отнести к отклонениям и болезням. Да, живые существа болеют, и это мешает им выполнить свое предназначение т.е. размножится, ну так никто и не обещал, что выживут все.

Если это так, то те кто свыше довольно хреново выполняют свою работу, нас уже свыше 7 миллиардов.

 

Дык Вы сторонник золотого миллиарда человек на планете Земля? Был где-то расчёт что Земля выдержит нагрузку в 20 млрд. людей. Нам ещё далеко до неё. Другое дело что люди себя по-скотски ведут с Землёй, поэтому Вы и считаете что и 7 млрд. слишком много.
Про алкоголь - это Ваш бред, после пьяных вечеринок и последующего спаривания увеличивается % рождения умственно отсталых. Наркоманы верно, обычно не доживают до заражения спидом. Болезнь -это ненормальное состояние, вот и подумайте что вызывает болезнь сегодня.
Тот, кто свыше внедряет вещи опасные для жизни - очень хорошо выполняет свою работу (или миссию\цель). Если Вы живёте в городе - Вам достаточно оглянуться вокруг. Цель не сократить население. Иначе всех лишних бы тупо убили бы.

 

Где я такое писал?

Все эти расчеты пока - чистая спекуляция.

Это не бред, а шутка была. Хотя, в любой шутке есть доля правды. Да, % уродов выше, но ведь и последующие спаривания после пьяных вечеринок случаются чаще, чем после безалкогольных.

Болезни всегда были, возникали по разным причинам. Но я с удовольствием выслушаю вашу версию.

Ну, расскажите же, кто это, и в чем его (их?) цель?

 

Между тем, о шаровидной форме Земли сказано еще в Библии, причем в Ветхом Завете:
"Он есть Тот, Который восседает над кругом земли". (Ис. 40:22)
"Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем". (Иов 26:7)
"И владычествовала над обитателями земли с великим угнетением, и удерживала власть на земном шаре". (3Ездр 11:32 )

 

Мне наплевать на вашу церковь. Это сборище шарлатанов, которые торгуют магическими услугами ( воздухом ). Их мнение меня абсолютно не интересует. Я высказываю свою точку зрения в соответствии с тем, что я прочитал в Ветхом завете. Говорите не нужно всё буквально воспринимать? Замечательно! Тогда может не нужно воспринимать всё сказанное о боге? Может это тоже метафора и никакого бога не было. И не было непорочного зачатия Христа. И не было его воскрешения. Вы нечестно ведёте разговор, выдираете фрагменты из Библии и трактуете их как хотите, вот это нужно воспринимать буквально, а это не нужно. Это называется - двойные стандарты.

В Книге Бытия написано, что в третий день бог сотворил землю и растения. В четвёртый день на небе бог поместил Солнце, Луну и звёзды. Хочу заметить, что Луна и Солнце будут хорошо видны только с нашей планеты или с какой-нибудь другой планеты Солнечной системы. Однако, жизнь была только на нашей планете. Поэтому, под словом "Земля" в Ветхом завете, имеется в виду только наша планета, с которой авторы Ветхого завета и наблюдали за Луной и Солнцем. Вот ваша фраза, цитирую, "Бог мог создать всех животных и Адама и Еву, но не на нашей Земле, а на "Земле" которая нам не известна". Таким образом, я вам доказал, что под словом "Земля" имелась в виду только наша планета, а ваша отсебятина про другую "Землю", даже не подтверждается вашими религиозными текстами. Опять двойные стандарты.

Если в Ветхом завете сказано про Солнце, Луну, и звёзды, и ничего не сказано про другие планеты нашей Солнечной системы, то вполне логично предположить, что авторы Ветхого завета просто ничего не знали про эти планеты.

 

Вы как еврей вопросом на вопрос? Варианты ответов были: Да/Нет/Не знаю/Ваш вариант.

Вас убедили что болезни всегда были. Простой отказ особо опасных продуктов питанию + избегание стресса = здоровье. В инете полно рецептов.

Этих сущностей каждый человек сам выявляет. На определённом этапе своей жизни. Ищите ответы и обрящете.

 

поменьше агрессии это вас не красит, если вы имеете право на свою точку зрения почему другие люди и церкви не могут иметь право на свою точку зрения?

вера потому и называется "вера", что ты веришь, и веришь так как тебе сердце подсказывает.

Если честно книгу Бытия давно не читал, уверен при желании все можно истолковать так, что получится все красиво, и не придерешься, ну и что, тогда вы начнете критиковать другую главу Библии и так до бесконечности. Главное в мире есть грех, а как с ним бороться пусть каждый решает по своей совести, кто коммунизм строит, а кто верит в Христа.

 

А вы? В моих постах не было ни слова про золотой миллиард, вот я и удивился, что вы о нем заговорили.

Еще один поклонник первобытной жизни? А вам что мешает в тайгу уехать, тоже отсутствие там баб?

Интернет это вредно.

Правильно ли я вас понял, что вы уже достигли этого этапа, познали природу этих сущностей но не хотите мне и всем нам рассказать? Почему? Вы их боитесь? Или вы один из них?

 

уж сколько их у вас и вам подобным, как атеисты вырабатывают себе нравственные нормы я не понимаю, сегодня легализуете проституцию, легкие наракотики, однополые браки, эвтаназию, завтра передумаете все отмените и так по кругу до бесконечности, ибо ваша нравственность ничем не определена кроме внутреннего чувства, но у каждого человека это чувство разное, а все не могут быть правы, а вот верующий человек не сомневается, что есть хорошо, а что есть плохо.

 

Иисус довольно снисходительно относился к женщинам легкого поведения.

Уже легализованы, тот же табак. Гундяев на нем неплохо наварился в свое время.

А чего такого, любовь к ближнему же?

Здесь я вообще двумя руками за.

 

Jadn поёрничали, очередные игры разума, но истина от этого не изменилась.

ага, а потом начнется, а давайте сделаем живительную эвтаназию всем у кого IQ 60 и пошло поехало.....

 

Какая истина? Что церковь табаком торговала?

Сегодня он играет джаз а завтра Родину продаст ©.
Не бойтесь, вам ничего не грозит. Я просто считаю, что жизнь человека принадлежит ему самому и он сам вправе решать, что с ней делать. Вы считаете себя рабом некоего всемогущего существа, от имени которого говорит удачливый табакоторговец. У каждого свой выбор.

 

Очень удобная позиция, оказывается можно верить выборочно, вот этому, что написано в Новом завете - верю, а вот этому, что написано в Ветхом завете - не верю. Не имею ничего против, это ваше право как верить.

Вот-вот, так и моя старенькая бабушка, когда жива была, все продукты, вместо холодильника положила в духовку.

 

это не доказано, это раз. во-вторых в церкви люди работают которые грешные по своей природе, вам должно быть хорошо известно сколько раньше было сотрудников кгб в церкви, эдакие ряженые священники, дык они и сейчас есть, и каждый получит по заслугам .

А вы можете себя не считать рабом, но де факто так и есть, ваше тело даже вам не принадлежит. Каждый верующий будь то, католик, православный или протестант он в первую очередь христианин, а уже потом все остальное и то , что Кирилл торговал табаком (если торговал), это его личный грех, и поверьте это не самый страшный грех, который видела эта земля.

 

Хорошо, тогда почему мы должны их слушать? Для вас вот лично, Гундяев является моральным авторитетом?

А кому оно принадлежит?
Я все же не пойму, что вы имеете против эвтаназии? Ну представьте, человек тяжело болен, неизлечимо, каждый день для него мучение, и он сам хочет умереть. Почему нельзя облегчить его страдания, тем более, что по вашим поверьям смерть - всего лишь переход?

 

если честно, то я сильно сомневаюсь в его моральном авторитете.

а кого слушать и зачем, слушать надо в первую очередь Христа и свою совесть.

ну раз вы не управляете всеми процессами в вашем теле, значит полностью оно вам не принадлежит, ногти у Вас растут, волосы и все без вашего участия.

Кто дал жизнь тот и должен ее забирать, если человек страдает, значит или заслужил или есть еще какие-то причины. Понимаете это очень зыбкая грань, вы вот считаете физическую боль достаточной для эвтаназии, а почему не душевную боль? иногда она страшнее, что теперь, если сильная депрессия идти эвтаназию делать?

свой крест надо нести до конца. возможно страданием человек искупает какой-то грех.

 

Я этими процессами и управляю, только бессознательно. И потом, "не всем управляет" != "раб".

Т.е. только родители могут своих детей убивать? Основательно на вас, однако, Тарас Бульба повлиял.

Я вообще не конкретизировал душевная/физическая. Оснований для эвтаназии я считаю есть два: неизлечимость и желание самого человека.

Кому надо? Вам надо, вы и несите.

Т.е. вы принципиальный противник болеутоляющих? Опять таки, могу только пожелать вам с таким настроем зубы лечить.

 

Это не подхалимство, а правило. В данном контексте пишется с прописной буквы. Господь - одно из имён некоего существа. Сатана тоже пишется с прописной. Кстати, Бог в контексте мужика на облаках тоже пишется с большой, но уже согласно другому правилу, точнее, исключению, которое я, правда, не одобряю.

 

Ваши собратья по вере, которые жили в Европе в средние века - инквизиторы, с вами вероятно не согласились бы. Про физическую боль, они знали больше вас.

Я тоже сторонник эвтаназии. Вот если заболеете, то страдайте сколько захотите, это ваш выбор, но не нужно решать за всех, как им поступать. Ваша религия не предоставляет право выбора. В таком случае, продолжайте и дальше быть рабом.

 

Давно пора, вообще-то. Причём, ни в коем случае не дискриминируя предпринимателя по полу. Или это ущемляет Ваши права?

Почему нет? Я бы любые разрешил. Или это ущемляет Ваши права?
А если общество не готово, то давайте алкоголь тоже запрещать. Так оно честнее будет.

Я не очень понимаю, зачем браки вообще нужны.

Обязательно. Или это ущемляет Ваши права?

Вот именно. Поэтому нельзя чьих-то нравственных "тараканов" возводить в ранг закона.

Такие люди и придумали инквизицию.