Дебют ферзевых пешек

Подскажите ,пожалуйста, если литература по дебюту ферзевых пешек?

 

Дебют ферзевых пешек - слишком обширное понятие, от системы Колле и дебюта Цукерторта до гамбита Блекмара-Димера... Вам нужно сузить круг поисков

 

В староиндийской защите и английском начале тоже есть разные системы, по нми книги есть. Хотелось бы общую.

 

Дело в том, что дебютом ферзевых пешек можно назвать любое начало партии после ходов 1.d4 d5, скажем, 2. с3... , 2.b3... , 2.Kd2. Все эти продолжения, естественно, невозможно рассмотреть. А отдельным популярным построениям, к примеру системе Колле, 2. Сg5 и т.д., посвящены отдельные монографии, чаще всего электронные.

 

ok. спасибо

 

Карпов в соавторстве с кем-то написал недавно парочку томов

 

Скорее подписал свое "соавторство"...

 

Общая - это ЭШД, том D.

 

Карпов с Калиниченко выпустили 2х томник. Очень причем неплохой. Планы раскрыты хорошо.

 

Хочу поднять старую тему. Заинтересовался системой Цукерторта в дебюте ферзевых пешек, благо, теперь есть книга Богдановича за что ему большое спасибо. Но все, что там рассматривается, так или иначе связано с ранним е7-е6 за черных. А как лучше реагировать белыми против любителей староиндийской, например?

 

Отличная книга.Мне нравится. Только от себя такое пожелание-как бороться против прыжка черных на е4В книге этот момент не раскрыт,потому пришлось самостоятельно в дебри пролазить. На любительском уровне вполне хватает)))

Зависит от многих факторов. Хотя бы-психологических. Например, соперник любит живую игру-так надо все закрыть.
В целом-против староиндийки довольно удобно белыми играть;схем предостаточно и почти все гарантируют перевес и инициативу.
Вот я черными всегда почти играю староиндийскую. Для меня хуже всего, когда белые двигают пешки b и c вперед. А вот если они на королевском фланге что-то замышляют-то тут я как-то спокойнее себя чувствую (естественно,речь идет о сопернике,примерно,моей силы) и иду навстречу осложнениям.

 

Из Цукерторта - очень осторожно. Если черные тупо встали в староиндийскую стойку- с6,d6,e5,g6 Nd7,Nf6,Bg7 O-O. То нападая вы можете перейти в основные схемы без темпов (e3-e4, b3-b4). Это очень рисковано.

Посмотрите на порядок ходов. Может быть имеет смысл где-то переходить в какие-то из антристароиндийских систем(скорее всего фианктто). Есть ещё такая вещь - закрытая система староиндийской защиты, но я ни книг по ней не знаю, ни теоретическго состояния(скорее всего равенство, но вот насколько быстро у черных все становиться хорошо - это интересный вопрос).

 

А что уважаемая общественность думает про систему со слоном на f4. Вроде бы она хорошо получается и при порядке ходов из Цукерторта.

 

это смотря какой порядок ходов вы имеете ввиду, если на 2 ходу на f4, то уравняю не напрягаясь, а система Цукерторта это на сколько я знаю когда чернопольного слона запирают ходом е3 и потом ставят на в2, поэтому выход слона на ф4 к Цукерторту отношения не имеет.

 

Я имел в виде репертуарный выбор варианта. Т.е. представим, что 1.d4 Кf6 2. Кf3 с желанием перейти после d5, e6, c5 в Цукерторта и пытаюсь найти целесообразный с практической точки зрения вариант на 2... g6. Рассматриваю 3. Сf4 с дальнейшим е3, Се2 и h3.

 

Нет ну 3.Сf4 играть конечно можно, но, я бы при таком раскладе всегда с вами играл бы 2... g6 я не понимаю зачем вообще избегать староиндийскую, если хотите чтобы вам не ставили мат в староиндийской играйте 1. d4 Nf6 2. Nf3 g6 3. g3 Bg7 4. Bg2 O-O 5. O-O d6 и мат вам тут ходов 20-30 не светит можно переходить дальше в основную теорию с 6.с4, но вот в последнем номере информатора 115 (можно скачать в интернете) один чел рассказывает, что можно играть 6Nc3 и получать комфортные позиции А так конечно при коне на f3 лучше всего играть по Крамнику, тут в теме про староиндийскую я давал ссылку на статью про вариант "байонет".

 

Я отлично понимаю, что 3. Сf4 не претендует на опровержение староиндийской защиты. Но я то писал про вариант целесообразный с практической точки зрения.

 

Я тоже...
А как вам этот вариант 1. d4 Nf6 2. Nf3 g6 3. c4 Bg7 4. Nc3 O-O 5. e3 d6 6. Be2 Nbd7 7. O-O e5 8. b4 Re8 9. a4 e4 10. Nd2 Nf8 11. b5 h5 12. a5 Bf5?, такие позиции возникают из французской защиты и сицилианки, только с переменой цвета и лишним темпом у белых, и даже в этом случае позицию черных не пробить при правильной игре....подвигайте эту позицию с компьютером он покажет как защищаться и смело в бой в качестве запасного аэродрома тоже сойдет + черными если что тоже сможете играть такие позиции.
Сейчас подвигал ваш вариант с Сf4 вполне игровой вариант, надо будет как-нить поиграть его в блиц. хуже за белых нигде не нашел, главное проработать четко как играть на с5 и е5 (кстати не всегда е5 и провести можно, как правило это происходит только после того как конь f6 идет на d7), Думаю этим вариантом Карлсен с гроссмейстерами Эло 2600 набрал бы 99% очков, а может и 100% По первым прикидкам лучше не спешить сразу определять куда ставить слона на е2 или с4, сначала сыграть h2 и с3....и на с5 можно я думаю на с4 его вывести поактивнее, надо смотреть...

 

Неа, не стоит.

 

Тут есть смысл сыграть так 1. d4 Nf6 2. Nf3 d5 3. c4 c6 4. e3 и если черный слон выходит на f5 или g4, то мы его легко отжимаем при помощи конь h4 получая преимущество 2 слонов, а если черные играют 4...e6, то белыми можно получить спокойно Цукерторта 5. Nbd2 Nbd7 6. b3 Bd6 7. Bb2 O-O 8. Bd3 Re8 9. Ne5 Qc7 10. f4 Nf8 11. O-O Qe7 12. Rf3 в таком духе. А если черные играют 1. d4 Nf6 2. Nf3 d5 3. c4 e6, то если не хотите играть ферзевый гамбит (хотя по мне играть его белыми приятно, все фигуры белых стоят идеально) играйте каталон, убойная вещь на любительском уровне особенно. Панацеи, дебютного построения на все случаи жизни не существует, кроме староиндийских построений. И закрывать Цукертортом все слабые места в дебюте не получится.

 

Вчера открыл одну книжечку там написано, что Алехин предпочитал выводить слона после 2... g6 на g5, а Капабланка на f4. Знаете я Капе больше доверяю в этом вопросе, он тоньше чувствовал куда ставить фигуры. Ну если так играл сам Капа, то о чем речь тогда, вариант должен быть добротный.

 

Да, сейчас нашел в базе парию Капабланка-Рети, Лондон, 1922. Именно эта расстановка была.

 

Накопил уже кое-какой опыт игры Сf4 против староиндийской. Правда, опыт игры в интернет и реальный блиц, но партий уже порядочно. Могу поделиться впечатлениями. На уровне клубных игроков - система отличная. Большинство староиндийцев так привыкли к классической игре белых, что просто не знают как противостоять атаке на ферзевом, поддержанной слоном с f4.

 

Можно посмотреть систему Смыслова. Нет кучи теории, много схем со стороны белых. Кстати, Карлсен, по-моему играл эту систему белыми.

 

Я заждался, честно говоря

 

В блиц любая наиграная система будет хорошо играться.
А объективно Bf4 это просто фигня. Слон и под Nh5 попадет и под e5.

 

Почему-то эту "фигню" и черные с удовольствием играют.
1. Nf3 d5 2. g3 Nf6 3. Bg2 c6 4. O-O Bf5 5. d3 e6
Ничего не попадает под Nh5, ибо мы предварительно сыграем h3. Да белый слон попадает под е5, но после отхода слона он будет продолжать давить на пункт е5, черным все равно скорее всего не обойтись без хода е4 (слон черных на g7 тоже не красавчик иначе), тогда слон снова заработает.
Сила этой схемы Bf4 за белых в том, что черным сложно атаковать белых так, как они этот делают в староиндийке. Короче белыми играть на много спокойнее.

 

Так... А почему бы не меняться на d4? Там довольно стабильное равенство должно быть.

 

Это легко сказать, но не легко сделать. Самое главное достоинство схемы, это огнеупорность! И игровые позиции, не надо ничего зубрить. Вот накидал не много вариантов:

 

Ну у черных никак не хуже и много способов усиления позиции.

И главное, почему Вы считаете здесь малоудачной классическую староиндийскую игру на королевском фланге? Только здесь не с Nh5, a с Ne4 надо начинать.

 

схема проверенная, посмотрите на последние партии Ароняна, он в голландке выводит слона на ф4, там примерно теже позиции получаются, и пусть например Люку он проиграл, но к дебюту это не имеет отношения.
А вот ваш вариант с конем на е4.

 

то же самое можно сказать и про все дебюты, может вы знаете как в старушке получить перевес 100% ? главное что позиции игровые, белые играют без слабостей, мат нам не ставят. и никакой зубрежки дебютов.