Политика и вокруг

Ну-ну... Покричать-то можно. Главное, чтобы митинги и шествия не организовывал. Иначе это уже попытка государственного переворота.

Я про это и говорю.

Ну да, дал понять, что он в любой момент готов как Шахрезада Ивановна.

 

Глупости. Ни в митинге, ни в шествии нет никакого госпереворота.

Не про это. В митинге "Долой Путина" ничего незаконного и никакой попытки госпереворота нет. В митинге "Идем захватывать Кремль" - есть.

Ну и молодец.

 

Наглядный пример - нынешний Египет. Встряли египтяне по-полной программе.

 

Да? А если народ потом разъярится и пойдет на Кремль, круша все впереди себя, кто виноват будет, а? Олеша скажет: "Я тут ни при чем. Это они, бараны, сами виноваты"?

 

А если народ разъярится и пойдет на Кремль, тогда и будем говорить. Виноваты будут зачинщики беспорядков. После футбола народ тоже разъяряется и что-то громит частенько. Если сложить все разрушения, которые причиняют футбольные болельщики, никакие политические митинги рядом не лежали. Давайте теперь футбол запрещать.

 

А не надо сравнивать зачинщиков футбольных беспорядков и зачинщиков политических беспорядков. В первом случае перевернут несколько машин и побьют стекла, а во втором случае могут перевернуть власть и сломать существующий строй. И не делайте вид, что вы этого не понимаете. Если вы этого не понимаете, то любая власть это понимает отлично. Поэтому митинги, шествия, демонстрации с требованием "Долой Путина", это по определению требование изменение существующей власти, что подпадает под статью. Вопрос только в том, насколько у власти хватит воли наказать за подобное. Но если решится, она будет в своих правах.

 

То есть от первых - вред, а от вторых - польза. Да.
Толпа в несколько тыщ человек не может перевернуть власть, если ей вся страна не сочувствует.

Конечно, требование изменений власти.

Под какую еще статью, зачем бредить?

Тогда у народа будет уже реальное право идти и брать Кремль, и он будет в своих правах.

 

В 1917-м году стране пофиг было на революционеров, тем не менее кучка заговорщиков свергла Царя. А потом подобная же кучка свергла Временное правительство. Стране тоже было пофиг. Так что ездите вы нам всем здесь по мозгам.

Онедрей, мне надоело бороться с вашим троллингом. То, о чем вы говорите, называется "государственный переворот". Если вы считаете, что это есть хорошо, то мечтаю увидеть вас в рядах революционеров. Даст Бог, когда-нибудь и свидимся. Имейте в виду, что все контрреволюции идут с периферии.
И закончим этот никчемный разговор на тему "что такое хорошо и что такое плохо".

 

Ха! Кучка заговорщиков. Вся страна на ушах стояла как минимум с 905-го года. Стране, может, и пофиг было на конкретных революционеров, но недовольство властью было огромным и нарастало. Если власть не может справиться с растущим недовольством, то когда придет "кучка заговорщиков" и власть сбросит, то страна, как минимум, молчаливо одобрит. И это правильно.

Конечно, так и называется. Если власть не дает народу мирно выражать свое возмущение, и считает себя "в своем праве" еще и наказывать его за это, то такую власть надо свергать с помощью государственного переворота.

 

Не выдумывайте, какая еще мифическая "страна"? Какое "недовольство"? Только Питер и Москва. Это и понятно - две столицы, где все революции и мутятся. А Варшаве, Минску, Киеву, Новониколаевску, Иркутску, Омску и т.д. глубоко наплевать было на этих ваших революционеров.

Какому "народу". Вы не путайте кучку проплаченных баламутов, которые на деньги Госдепа организуют цветные революции, с народом. Власти вполне разрешают мирно выражать свое возмущение, только вашему Навальному "мирно" вовсе не надо. Ему пиар нужен и ореол мученика. Иначе ему друзья из Йеля получку урежут. Отрабатывать-то надо.

 

Обалдеть... И этот человек обвиняет меня в троллинге.

Ну, школьную программу истории я пересказывать не готов. Бурлила вся страна, стачки и забастовки по всей стране, крестьянские бунты по всей стране. Всего этого, значит, не было. Может, еще и мировой войны не было? Даже этого не знать и о чем-то спорить, предлагая свою "версию" истории... Это слишком толстый троллинг

 

Ага, сотни тыщ проплаченных баламутов. Может, вообще весь народ проплачен госдепом?

Ну и отлично. Значит она не так глупа, как вы. Чтоб за это наказывать. Тогда и переворот не надо устраивать, заменим ее мирно. Хотя, насколько действительно разрешает, есть сомнения. Похоже, у нее трясучка начинается

Это вашему Навальному мирно не надо. Тому Навальному, что у вас в башке. А реальный Навальный пока ничего немирного не делал. А власть и подвластные подстилки уже визжат от страха.

 

Вы уже за весь народ пишете? Баламутам платят, они собирают недовольных. % недовольных намного меньше чем % здравомыслящих. К примеру в моём городе и области никаких митингов против Путина я не видел. Есть вообще протестные митинги против Путина за пределами МКАД?

 

Это где вы вычитали? Или вы уже за всего меня пишете?

Зато % недовольных много больше, чем % довольных. В особенности среди здравомыслящих.

А митинги за Путина видели?

 

Вопрос к знатокам.
Если некто получает деньги за определенные действия в ущерб государству и народу от некой иностранной структуры, осуществляет эти противозаконные действия, и об этом знает даже любой обыватель из провинции, то куда смотрят службы государственной безопасности?

 

Где подогревали, там страна бурлила, где не подогревали - не бурлила. Еще раз говорю: народу на ваших революционеров было наплевать. Более того, народ их ненавидел. Надо просто знать кое-что побольше школьного курса, основанного на "Кратком курсе ВКП (б)":

В. Острецов "Черная сотня и красная сотня".

 

С чего это вы взяли, что весь народ против Путина и за ваших революционеров?

Это в вашем воображении трясучка.

Да-да. Сам лично камнями в полицию не кидал, это верно. За него это другие делали. Классический организатор-провокатор. Про таких еще на заре Перестройки Артур Юсупов сказал, что ведет такой провокатор стадо баранов к пропасти, а потом его вовремя от пропасти убирают, а стадо все в пропасть падает. А тот потом свою морковку получает.

 

А от имени кого вы пишете, что, мол, "мы сменим власть мирно"? От имени кучки революционеров?

А тут вы от имени кого пишете? У вас есть статистика умонастроения общества? Уверяю вас, интернетные тролли, набрасывающие дерьмо на ветилятор против Путина, это еще не весь народ.

 

Есть такая история. Когда после войны Василевский предложил Сталину освободить Паулюса, поскольку не видел практического смысла держать его в плену, Сталин ему ответил: "Не политик Вы...".

 

А вот еще был случай.
Дама из "новых" русских:
"Ах, господа, я так люблю шампанское. Один бокал, и чувствуешь себя бабочкой на цветущем весеннем лугу. И слышится музыка, музыка, знаете,Чайковский, Времена года... А вот с пива я пердю!"

 

Жак, к чему такие изысканные анекдоты?

 

Ага. За один 1905 год сожгли каждую десятую усадьбу. 3228 крестьянских выступлений с осени до конца года, по 30 бунтов в день. 2 миллиона одновременно бастующих рабочих во Всероссийской забастовке. С чего, по-вашему, Николай был вынужден октябрьский манифест выпустить?



Вы, похоже, вообще не имеете представления, что тогда в стране творилось. Думаете, народ жил тихо-мирно в благости, и лишь отдельные смутьяны пытались мутить воду. Ага-ага.

И что вы своей пространной цитатой хотели доказать? Что было черносотенное движение? Это, по-вашему, не входит в школьный курс?

 

А с чего вы взяли, что я это с чего-то взял. Никаких революционеров я, к слову, вообще не вижу на горизонте.

Я вообще никогда не пишу от чьего-то имени, если вы еще не заметили.

Есть. Вот проправительственный ФОМ, например. А у вас?

 

Я хочу сказать, что ваших революционеров в 1905-7 гг. победил народ. Чего тут непонятного? А то, что крестьяне поджигали усадьбы, так я уже говорил: где революционеры баламутили, там и был хаос. Эсэры нехило с крестьянами работали, и часто сами же и поджигали усадьбы. Эта гидра революции вещь такая, на любое преступление пойдет, лишь бы своего добиться. Но все эти бунты вовсе не были стихийным волеизъявлением народа. Так что, можете не трудиться искать доказательства поддержки революционеров народом РИ. Их просто нет.

 

В 1905-07 народ своим возмущением и всероссийскими выступлениями добился от царизма значительных уступок. Это не было окончательной победой, но прогресс налицо. Опять же, без волнений царизм хрен бы почесался. Так что не зря бунтовали.

 

onedrey дык Вы отделяйте мух от котлет власть от Путина. http://vz.ru/news/2013/7/30/643415.html "Более 60% жителей столицы считают, что президент России Владимир Путин хорошо выполняет свои обязанности, при этом, если бы выборы состоялись в следующее воскресенье, за него проголосовали бы 54% москвичей, свидетельствуют данные июльского опроса фонда «Общественное мнение»."
Я недоволен действиями (бездействием) правительства, но это не значит что я недоволен работой Путина.

 

Мне интересен ход Вашей мысли. Если я правильно понял, Вы считаете, что власть культивирует преступления против государства и способствует им в каких-то высших политических целях?

 

Тогда чего вы мне тут лапшу вешаете? И потом возмущаетесь, что вас в троллиге обвиняют?

Нет, вы пишете от каких-то неизвестных подразумеваемых "мы".

"А у нас в квартире газ". Чего должен показать этот график? Рост протестных настроений?
И вы как обычно передергиваете, не в первый раз уже это замечаю. Речь шла о недовольстве властью, которую народ мечтает сменить, а тут опрос всего лишь о некоторых действиях власти за какой-то небольшой определенный период. Надо же, в любой стране всегда кто-то недоволен действиями властей. И что? Это автоматически означает, что пора ставить вопрос о смене власти?
Нет, Онедрей, вы уже надоели со своим мозгоклюйством. я массу времени убиваю, чтобы что-то вам доказать, а у вас так просто, одним движением руки раз! - и разговор уведен совсем в иную плоскость.
Все, пора делами по хозяйству заняться. Время еще с вами тратить.

 

Так я к этому и призываю, рад, что Вы мой единомышленник. Отделить власть от Путина, Путина от власти и мух от котлет. Имхо, мухи уже обожрались.

 

Конечно, вы неправильно поняли. О каких преступлениях идет речь? Это, уважаемый, политика, и в ней приходится действовать тонко, а не нахрапом. Обывателю всех тайных пружин не видно, поэтому он может делать неверные выводы. Вот что я хотел сказать. Для меня это очевидно. Неужели это надо объяснять умным людям?

 

Тролль. Как обычно, извратил смысл сказанного оппонентом.

 

Нет, лапшу про революционеров вешаете на уши вы, в чем и проявляется ваш троллинг. А никаких революционеров нету.

Нет, речь шла просто о недовольстве властью. Мечта сменить - это уже немножко следующий этап. Сначала должно назреть недовольство до критической массы.

Нет, не означает. Но если власть отмахивается от возмущения в обществе своими действиями, то постепенно назревает вопрос о ее замене.

У нас не просто "кто-то недоволен", а половина недовольна (см. график).

 

Супер, Жак! Вы достойный ученик Онедрея, он вами доволен - вон, даже спасибку поставил. В следующий раз, если я напишу фразу "Я очень люблю читать Онедрея" вы "случайно" выпустите слово "читать", и сделаете в очередной раз вывод, что не зря чиркаете свои несколько слов.

 

Тему внешней политики можно закрыть этим роликом:
http://coub.com/view/506eybu