ВУЗ-ы России. Вопросы образования.

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Crest, 4 дек 2008.

  1. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Это уже подозрительно:D А не было ли у вас особых отношений?:D
     
  2. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Были!Я был лучшим и любимым студентом у нее. С дочкой её, правда, не удалось завязать отношений.
     
  3. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Тогда вас в данном вопросе касаемо деканов нельзя считать объективным;)
     
  4. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    ))))))
    Даймонд,а Вы в Украине учились?
     
  5. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Почему же? В России
     
  6. ber-viking
    Оффлайн

    ber-viking Учаcтник

    Репутация:
    12
    Как раз сегодня добрался до этой статьи Арсеева, и там зеленым через красное написано, что Михаил Ковальчук является братом Юрия Ковальчука, товарища Владимира Путина по Санкт-Петербургу.
    Странно, что вы не заметили этой заслуги "академика".
     
  7. Блаженный_Поэт
    Оффлайн

    Блаженный_Поэт Поэт Команда форума

    Репутация:
    4
    http://www.gazeta.ru/social/2013/09/02/5619713.shtml
    Очень толковое и интересное интервью.
     
  8. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    141
    Эти-то не пропадут. У них есть главное - право набирать учеников по своему усмотрению. И право гнать в шею тех, кто не справляется. Да и с учителей, небось, можно увольнять. Это залог успеха.
     
  9. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    373
    Как ето связывать между физика и теология ...

    .
     
  10. Valchess
    Оффлайн

    Valchess Команда форума Команда форума

    Репутация:
    105
  11. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    141
    Если рейтинг составляется с трепологии, то грош ему цена. Понятно, что западные вузы, где свирепствуют gender studies и тому подобные "науки", будут поставлены выше российских вузов с их курсами православия и прочими местными особенностями.

    Если какие-то рейтинги могут быть интересными, то только естественнонаучные. Да и вообще: естественным наукам пора бы отгородиться от трепологов.
     
  12. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    373
    Tak

    .
     
  13. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Да, сильная вещь. Лишний, тысяча первый раз, подтверждающая гнилость ЕГЭ.
    Кстати, меня тоже удивлял перевод названия вина "Молоко любимой женщины". Но оно - это название - прижилось на просторах России.
     
  14. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    141
    Да ну, какой сильный материал? Халтура это. Шито белыми нитками, сразу видны все законы жанра.

    Сам по себе текст - истерика, довольно иррациональная. Достаточно на лексику посмотреть.

    Идет деградация "россиянских" переводчиков. Наблюдается утрата культуры знания иностранных языков.
    Просто бешусь: ну нельзя быть такими быдляче неграмотными!
    Древняя, уроды, древняя!
    Кретины, это же «Молоко Богородицы»
    Это говорит о том, что школы и вузы страны начали массово штамповать брак - незнаек и невежд, полуграмотных «узкоспециализированных» дебилов...


    Слюни брызжут во все стороны: "ненавижу", "бесит" и т.д. Слова употребляются очень небрежно, не по назначению. Если бы даже в России образование было столь плохим, то это не повод называть людей "дебилами". Маугли не был ни уродом, ни дебилом, ни кретином. Ну и плюс разговоры про "последние 20 лет", "россиянское быдло" - наверное, настоящий советский патриот так и должен говорить про Россию.

    Автор пытается убедить, что молодые журналисты сплошь и рядом пишут "рыца", "врочи" и т.д. Но воспринимать это приходится на фоне того, что в СССР, оказывается, английский язык знали лучше, чем в теперешней РФ. Хорошо, что хоть теперешние шахматисты под раздачу не попали. А то ещё выяснилось бы, что они играют слабее Ботвинника, а Стокфиш - слабее Пионера.

    Если в самом деле надо составить представление об уровне грамотности тех же журналистов, то можно просто зайти на какой-нибудь студенческий форум, а ещё лучше - на какое-нибудь мало-мальски пристойное СМИ, да и попробовать там поискать ошибки. И если вдруг случайно ничего особого не найдётся, то нечего и волну гнать. А завалить первокурсника - дело нехитрое. Обычный преподавательский приём, чтоб студенческая жизнь не начиналась с халявы.

    Теперь по технологии создания таких текстов. Какого, извиняюсь, пола наш эмоциональный автор?

    Знаете, я 20 лет даю диктанты, но такого никогда не видела.
    ...
    Однажды я слышал, как спортивные комментаторы ...


    Халтура такова, что даже пол поленились согласовать. Очевидно, что это творение - объединение текстов, написанных разными авторами и в разное время. На примере с историей я уже показал как-то раз, что многие такие перлы - "с бородой". Одни и те же ляпы в до-ЕГЭшные времена использовали для разлаивания демократии, после ввода ЕГЭ они же шли в ход для критики ЕГЭ, а родом они наверняка из СССР, если не из царской России.

    Ляпы заботливо скапливают ещё с тех времён, когда дверь была прилагательным. А сваливают всё это на теперешних студентов. Раньше таких ошибок, понятное дело, никогда-никогда не было. И всё это сдабривается политшизой, истерикой в духе "куда катимся" и проклятиями в адрес того, что в данный момент целесообразно проклинать. Например, в адрес ЕГЭ, который оттёр от возможности вершить людские судьбы, принимать экзамен. Вот такой вот жанр.
     
  15. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Особенно если он полный ноль
     
  16. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Особенно если у него ЕГЭ-шные оценки липовые, в своем ауле купленые.

    Часто встречается такая отмазка, мол, нет ничего страшного в том, что неучи в сильные ВУЗ-ы по ЕГЭ попадают. Дескать, на первой же сессии их можно отсеять и отчислить.
    Да, но это не даст сильным абитуриентам возможности вернуться на полгода назад и занять их вполне законные места в ВУЗ-е вместо тех неучей! У этих толковых ребят просто меняется направление в жизни. Кардинально. Не смогли поступить в реально сильные ВУЗ-ы из-за засилья купленных егэшников. Вместо этого оказались в заведениях, где нет столь сильной школы - не реализовали свои таланты. Это же ежегодная и существенная потеря для будущего страны. И лично для каждого из них.
     
    Блаженный_Поэт, Diamond и Goranflo нравится это.
  17. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    141
    Думаю, на журфак приходят в большинстве своём вполне себе грамотные ребята. Но и грамотного человека несложно завалить, если он не какой-нибудь маньяк-филолог. Вон, крестбуковский народ писал в соседней теме черномырдинский диктант, тотальный диктант - и обычно все сажали несколько ошибок. Не в словах, так в запятых. Если удлинить диктант в два-три раза, то число ошибок для большинства людей превысит 8. Наверняка на журфаке так и делают. Подсунь вместо очередного набора крестбуковский форум в полном составе - и мы все дружно окажемся "инопланетянами", "идиотами" и "уродами". Существо непонятного пола даже и не заметит, что многие люди были с советским образованием - всех назовёт жертвами ЕГЭ. Повторюсь, всё это злобствование связано не с мнимым падением грамотности, а с реальным отъёмом права принимать экзамен. Нет существа необъективнее, чем преподаватель, лишённый этой радости.

    Я скажу более интересную вещь. Текст про результаты диктанта вообще не зависит от того, кто как написал диктант. Ни капельки. Он уже существует с 2009-го года и просто копипастится с обновлением года. Раз за разом выясняется удивительнейшая вещь: оказывается, в предыдущих наборах проваливалось 3-4 человека, а этот ну такой страшный, ну такой ужасный, аж всё те же 82% провалившихся, из них всё те же 15 стобалльников. Раз за разом будут повторяться перлы "через-чюр", "рыца" и т.д., причём рожать их будет непременно 101-я и 102-я группа.
     
  18. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Не с мнимым, а, увы, с вполне реальным. И это прекрасно заметно и по нынешним школьникам, и по студентам
     
    Goranflo и Aprilia нравится это.
  19. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    и по гражданам.
    все-таки, в мои школьные годы не было такого раздолбайства. ну,конечно, упырей хватало и тогда, многие как по малолетке сели, так и до сих пор там, не считая полугодовалых выходов на свободу.
    как рекорд этому-неспособность в одном государственном ВУЗе найти на карте Бразилию (!). Рассказывал знакомый, с которым вместе учились в аспирантуре,а сейчас преподает. Как-то так он проронил неосторожно, что нынешнее поколение студентов (речь шла примерно о 1991годе рождения) не такое как раньше. Молодое племя возразило. И из всей группы только два человека смогли найти эту злосчастную родину Пеле. Но это еще куда ни шло. Ладно там маленькая Бразилия. Ее и на карте не видно. Но проблема в том, что и с нахождением Африки справились далеко не все; меньше половины.
     
  20. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    141
    Африку не смогли найти? Правда-правда? Ну, значит ваш знакомый, скорее всего, просто враль. Из тех, что ради красного словца готовы пихнуть факты в бок, что-нибудь присочинить.

    А вообще это довольно общее наблюдение. Профессиональная болезнь многих преподавателей. Всё время имеют дело с зависимыми от них учениками, которые не смеют возражать. И появляется, соответственно, привычка нести про них что угодно. Плюс к тому, есть личная заинтересованность: проведённая преподавателем работа над учеником - это, грубо говоря, "то, что стало минус то, что было". Чем больше грязи будет вылито на "то, что было", тем круче будет выглядеть прогресс.
     
    M0nster нравится это.
  21. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Конечно,вождю свободных негров Зимбабве это в диковинку слышать.

    В целом я не вижу оснований не верить тому человеку,а верить Вам (к примеру), так как его я достаточно давно и хорошо знаю, к тому же, сам имею опыт преподавательской и учительской работы (как в ВУЗе, так и в средней школе) и общими рассуждениями ("ученики не смеют возражать". Правда-правда?Сидят покорно и боятся слово сказать под страхом розг? Может, в Африке там у Вас и негров линчуют, но у нас все ученики давно уже знают свои права и активно ими пользуются) дело тут не ограничивается. Ситуация для меня совершенно не удивительна, хотя профессиональный кретинизм (и некомпетентность) у преподов всех уровней есть и с этой бедой надо что-то делать.
     
  22. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Как-то вы преподавателей прямо опустили. Ну да, встречаются отдельные уроды, но не настолько же массово все - извращенные садисты.
    А про Африку - вполне могу поверить в реальность. Во всяком случае подобную историю с Антарктидой наблюдал пару лет назад лично
     
  23. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    141
    Скорее всего, у большинства есть иммунитет, всё проходит в лёгкой форме. Но разгромные статьи про "поколение инопланетян" обычно пишут как раз те, у кого иммунитета нет. Тормоза отказывают, и они начинают самовыражаться по полной. Без оглядки на факты и с ощущением своей бесконечной праведности.
     
  24. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Та история, которую я рассказывал была ~ 2008г.

    Из личных наблюдений встречал молчела, которому на днях исполнилось 30 лет, а тогда было около 25. Так он с жаром доказывал, что:
    - Швеция и Швейцария это одна страна;
    -Земля больше Солнца, так как Солнце реально маленькое на небе.
     
  25. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    141
    Да никто не сомневается, что можно найти одного такого человека с незнанием континентов или со средневековым представлением о солнечной системе. Таких можно было найти и при царях, и в СССР, и в любой другой стране в любую эпоху. Но когда начинаются оголтелые обобщения на всё поколение, в духе "меньше половины находят на карте Африку" или "80% не могут связать двух слов", то это уже наверняка проявление той самой преподавательской болезни. При разговоре на такие темы запускается неконтролируемый поток сознания, а тормоза - отказывают.
     
  26. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Ага. Преподавательская болезнь. Особенно, если сам был свидетелем несколько подобной картины. Куда проще все списать на неконтролируемый поток сознания, чем на общее понижение грамотности как в школах, так и в ВУЗах.
     
    Diamond нравится это.
  27. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Ну да... то, что преподаватели на 90% скрытые садисты с подростковыми комплексами - это вам допустить проще, чем 90%-ую неграмотность абитуры:clap:
     
  28. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    141
    Средний уровень грамотности - см. тексты билетов ЕГЭ. Они как раз создаются в расчёте на среднестатистического школьника, который должен набрать в среднем ~50% очков. Читерство, может, где-то и имеет место, но не слишком сильно меняет общую картину. Так что если вдруг случайно вопросы окажутся нетривиальными (а по тому же русскому языку, я думаю, не так уж многие из здесь присутствующих на всё ответят), то, значит, в целом всё в порядке.

    По вершкам можно пройтись - смотрим олимпиады. Например, вот результаты по математике. За последнюю десятилетку Россия - одна из немногих стран, способная как-то противостоять Китаю, попадать в призовую тройку, иногда даже на первое место. У большинства стран, особенно европейских, на это нет абсолютно никаких шансов.

    Я вроде про 90% не говорил. Есть небольшой процент неадекватов. Просто он самый голосистый. Потоки сознания таких индивидов могут оказаться злобствованием по поводу низкой зарплаты или отсутствия возможности принимать вступительный экзамен.
     
  29. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Точно также как, по Вашим словам, читерство в ЕГЭ не делает серьезной погоды, точно также отдельные успехи на математических олимпиадах не говорят о том, что уровень образования выше уровня той же Японии, к примеру.
    Гораздо точнее и правильнее объяснить ужасы преподавателей МГУ (или что там за ВУЗ был), тем, что результаты ЕГЭ завышены сильно (хз как на счет читерства, но достоверно знаю несколько случаев, когда медалистам помогали решать задачи в провинциальных городах; сейчас эти медалисты уже и универы окончили, а ведь как раз о подобных кадрах речь и идет), а не тем, что все преподаватели повально дегенераты и ничего не понимают.
     
  30. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Вы правда так думаете? А если я скажу, что читерство поголовное, и это кардинально меняет общую картину?
    Есть у меня знакомые, сдававшие ЕГЭ в этом году по различным предметам. Все сходятся во мнении, что при должном старании и усердии за пару дней до экзамена в сети можно было абсолютно бесплатно накопать всё, что нужно. Соответственно, меньше 80 баллов по нужным себе предметам получили только лентяи
    Да что ж такое-то! Как всё сложно-то! А, может, проще все же допустить падение уровня образования?
     
    M0nster и Aprilia нравится это.
  31. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Вот тут еще незадача. Нобелевку по химии дали. Опять американцы. Так они, судя по всему, в математических олимпиадах хуже России выступают. Но как-то вот науку лучше у них двигать получается. Мистика...
     
  32. ber-viking
    Оффлайн

    ber-viking Учаcтник

    Репутация:
    12
    to Vladik
    вот пишет он: "ЕГЭ уничтожил наше образование на корню."

    Да неправда все это. Где были бы все эти троечники и двоечники при советской власти? В ПТУ, в лучшем случае во ВТУЗе. Но ведь сначала развалили всю систему средне-специального образования. И спрашиваеЦа, куда им подаЦа, если они русскАго языка не знают. Те, кто хотел читать литературу, те читали, под надзором родителей, в крайнем случае. А кто не хотел - куда им? Ведь теперь любой менеджер по продажам сотовых телефонов должен иметь высшее образование (утрирую).
    Второе. Разломали систему призыва. Сначала разрешили косить, потом снизили срок службы.
    Ну и куда деться этому недорослю. В армию никто не хочет, не пускает, да и не берет. На предприятиях без предварительной подготовки (которую не дают) мест, кроме уборщика, нет. На собственный бузинесс, как в фильмах, ума не хватает. А ума набраться в ВУЗах не может, потому что во время возможности набрать базовое образование, жрал попкорн во время просмотра тех же голивудских фильмов.
    Это не ошибка ЕГЭ, это системная государственная ошибка.

    P.S. Иногда прикольно общаться с младшим поколением. Даешь им примитивную логическую (филологическую/математическую и т.д.) задачу с просьбой решить. Как правило, большинство не решает, а меньшинство решает кое-как с неправильным решением. Объясняешь, как надо решать, исходя из соответствующих предпосылок, так да? Ну вроде так. Объясняешь, почему не так, рлказываешь на ошибку, которую он не разглядел, и снова объясняешь, так да? Чешет человек репу, он уже боится сознаться, что ни фига не понимает, о чем ему объясняют, хотя это не выходит за рамки 10 класса, ну в крайнем 1-2 курса. И мычит что-то вроде: да как хочешь мне то что. Вот, говорю, ты каменщик (к примеру) потому так и строишь дома, что они потом падают.
    Конечно,
     
  33. Блаженный_Поэт
    Оффлайн

    Блаженный_Поэт Поэт Команда форума

    Репутация:
    4
    Я провел где-то 2 года назад небольшой эксперимент.
    Ходил по ВУЗу и спрашивал простую вещь - столицу Канады. Где-то 3-5 из 40 смогли ответить правильно.
    Не знаю, много это или мало (те самые 80%). И это надо учитывать, что в 2010 была олимпиада в Канаде, вроде бы на слуху должно быть.
    Недавно меня спросили чем знаменит Пеле, и переспросили кто такой Болт.
    Если бы было бы не со мной - сам бы не поверил :).
     
  34. ber-viking
    Оффлайн

    ber-viking Учаcтник

    Репутация:
    12
    Году примерно в 2002-2004 работал я сисадмином в одной из местной школ.
    Случай раз. Стырили у меня из мышек три шарика, я шарики нашел из своих закромов и заклеил их (то ли лейкопластырем, то ли скотчом) и на "момент". Сидят, жалуются: мышка не слушается, работать не может. "Конечно, говорю, ваши товарищи шарики вытащили, вот мыша и глючит". - "Неправда, говорят, мы видим внутри шарик, это скотч мешает". - "Что уже наглотались? Глюки видите - трехмерный шарик от плоскостного скотча отличить не можете. Фамилии! Сегодня же доложу вашей математичке. Так что либо находим шарики - назрен они вообще вам, своих в штанах не хватает, - или будете работать со скотчем. Вы же знаете, кто в других классах сидит на этих местах. Вперед"
    Случай два. Идет урок информатики. Старый перец рассказывает о достоинствах qBasic. Один молодой перец поднимает в мою сторону руку, что-то у него там не работает. Иду. На пути другой молодой закинул ноги на стол, ему так вольготно. Подхожу: "Ноги спрятал". Ноль эмоций. Я легонько стучу по ноге. "Не имеете права прикасаться к школьнику", - заявляет молодое правозащитное чудо. Менее легким касанием ноги опрокидываю его вместе со стулом. "Да что вы делаете, я, мои родители будут жаловаться!" - кричит надежда ювенальной юриспруденции. "Дурак, говорю, я не преподаватель, я технический работник." "Все равно, все равно", - кричит малолетка с пола. "Послушай, дурак, даже если меня попросят уволиться, кто потом будет заниматься восстановлением компьютеров. Ты выйдешь из школы таким же дебилом, какой ты сейчас есть".

    Вторая история была примерно в мае 2003 года, а уволился я оттуда в апреле 2004 года. Но не из-за этого случая, а потому что устроился в банк, где требовалась постоянная занятость.
     
    Aprilia нравится это.
  35. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Явно перебор. Кто же не знает Мельбурн? :cool: