Кто станет восьмым участником Турнира Претендентов 2014?

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 15 окт 2013.

?

Кому быть номинантом от России?

  1. Александр Грищук

    14 голосов
    21,5%
  2. Петр Свидлер

    45 голосов
    69,2%
  3. Александр Морозевич

    6 голосов
    9,2%
  1. dmitry_t
    Оффлайн

    dmitry_t системная оппозиция Команда форума

    Репутация:
    168
    Это не есть справедливо. Это называется "прагматично".;)
     
    aleksm нравится это.
  2. Фримен
    Оффлайн

    Фримен Учаcтник

    Репутация:
    7
    Это справедливо по отношению к организаторам, зрителям и в общем к самим шахматистам участвующим в турнире. Есть категория отобравшихся по спортивному принципу и это правильно. А есть кандидатура на усмотрение организаторов. Ввиду известных ограничений на её выбор, это тоже правильно.
    Таким образом у организаторов имеется дополнительный инструмент, облегчающий их труд, его нужно использовать. Спонсоры и зрители лишними не бывают! А лишние деньги если они есть, лучше использовать не на проведение дополнительных матчей. Если общепринятые условия для игроков и зрителей соблюдены их следует потратить на что-то другое, или отказаться от излишков. Таким образом не раздувая стоимость проведения соревнования сверх меры.
    P.S. К разговору о деньгах. Лично я всегда желал что-бы был организован опен там же и в тоже время и теми же людьми, что и матч на первенство мира.. Квалифицированных зрителей было бы зачительно больше.чем обычно. Любитель, пришедший за шахматным зрелищем, не ушёл бы полностью разочарованным, даже в случае быстрой ничьей в матче (ему было бы на что посмотреть)..
     
    E-not нравится это.
  3. Silencioso
    Оффлайн

    Silencioso Новичок

    Репутация:
    0
    Грищук последнее время стабильно занимает вторые-третьи места при отсутствии первых. Свидлер чередует яркие успехи (Кубок мира, чемпионаты России) с не очень удачными выступлениями. Этим определяется перевес Грищука в рейтинге. Учитывая, что в турнире претендентов один победитель, а остальные проигравшие - плюсы Свидлера выглядят весомее.
     
    Чеширский нравится это.
  4. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
    Не могу с Вами согласиться. Вот простой пример. Все знают, (но конечно не 100% :) ) что Вы играете слабее Карлсена. Но вот "для наибольшей объективности" решили провести матч между вами. И тут Карлсен (не дай Бог) заболел (мигрень, понос, золотуха и ротовирусная инфекция) бюллетень не взял, играет и проиграл ... И как насчет наибольшей объективности? ... :)
     
  5. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
    И хотелось бы как-то объективизировать процесс принятия решения. Ну хотя-бы определить цели. Например повысить вероятность выхода российского участника в финал. Или, что тоже важно, поднять престиж звания чемпиона России. Или, подумать о будущем, воспитывая игроков высшего уровня, или обеспечить интригу, интерес к турниру, и тд и тп.
     
  6. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
    +271 Практика проведения не просто элитных турниров, а шахматных фестивалей с элитным ядром внутри + рапид + блиц, а может и фишер ... это имхо хороший путь развития. Шахматы - не спорт зрелище, шахматы спорт участия
     
  7. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Я могу проиграть Карлсену только если меня укусит ядовитая змея!
     
    E-not и Camon14 нравится это.
  8. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    689
    http://russiachess.org/news/report/navstrechu_londonu_lauryati_zritelskih_simpatij/
    так что вопрос кто едет на турнир претендентов отпадает сам собой:)
     
  9. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Из троих предложенных вариантов выбор может быть только один тут. Все остальное подогревание страстей "более удачным выступлением в Гран При" не более, чем слова или выбор Грищука не по спортивным результатам, а в результате личных симпатий (выбрал же Вася Морозевича руководствуясь такой логикой).
     
  10. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
    С этим согласен, это конечно ...
     
  11. Зфгд Ьгоылщн
    Оффлайн

    Зфгд Ьгоылщн Старожил

    Репутация:
    8
    Кстати, сам Грищук как-то в одном интервью обмолвился, что дескать ни разу он не становился обладателем "wild-card" и в этот раз ему бы не хотелось нарушать эту "традицию". Посему, вполне вероятно, что Грищук сам откажется в пользу Свидлера (ну или просто откажется). Морозевича маловероятно, что выберут, мне так кажется. Хотя, в лучшей форме и при лучшей игре все трое - равносильные друг другу соперники.
     
  12. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    689
    В лучшей форме думаю Карлсен всем троим мог бы дать сеанс одновременной игры, как в свое время Каспаров дал его сборной Израиля, а Крамник сборной Германии.:D
     
  13. Зфгд Ьгоылщн
    Оффлайн

    Зфгд Ьгоылщн Старожил

    Репутация:
    8
    Вот он и станет восьмым участником турнира претендентов. ;)
     
  14. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    639
    Результаты серии Гран При, да и рейтинг в целом - это и есть спортивные результаты. Равно как и чемпионат России.
    Единственное, чем чемпионат России лучше, чем любой этап Гран При - название. ;)
    А по составу вполне сравнимые турниры. Плюс Крамник, минус Шомоев...
    Ну, и конечно, самый наипоследний турнир откладывает наибольший эмоциональный эффект. Прямо по Штирлицу: в разговоре всегда запоминается последняя фраза.
     
  15. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    689
    Чемпионом мира он станет скоро, совсем немножко осталось:D главное не кушать в Индии местную кухню.
     
  16. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    639
    Конечно, хотелось бы просто отобраться. Но, в конце концов, всё в нашей жизни когда-то случается впервые.

    Вряд ли, ведь это будет неправильно. В таком цветущем возрасте надо бороться за высшие цели.

    Вот с этим согласен. Три богатыря!
    Морозевич в ударе, возможно, даже опаснее двух остальных. Вот только стабильности у него уже давно нет.
    В плане стабильности Грищук надежнее всех.
    А Свидлер удачливее друзей-соперников. Его любят Небеса.
     
  17. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    689
    Знаете чего не хватает Грищуку чтобы стать великим игроком? Ему не хватает собранности, иногда он мне напоминает внешне алканафта из бирюлево, худой не бритый не причесанный, иногда несет пургу чтобы потроллить кого-нить, много пофигизма в нем. С таким подходом ему ничего не светит. А вот Петя он интеллигент, он может доказать всем....Кстати Крамник обыграл Каспарова когда привел себя в порядок, занялся спортом стал следить за своим здоровьем и т.п.
     
  18. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    А вот как распределены роли? Кто из них - Алёша Попович, кто - Добрыня Никитич и кто - Илья Муромец?
    И самое главное, что написано на камне? :)
     
  19. дикий муцио
    Оффлайн

    дикий муцио свободный художник

    Репутация:
    719

    Да, одичал немного российский спортсмен. Согласно заветам незабвенного Михаила Евграфовича его надобно изловить, а изловивши умыть, причесать, побрить, отобрать газету "Poker Player" и сделать соответствующее внушение.
     
    Химичка и Camon14 нравится это.
  20. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    689
    И это при такой-то жене! 2 шахматиста в одной семье перебор, кто-то говорит, что даже 1 это перебор)) а возможно Жукова его специально в таком виде держит, чтоб другим не достался, чтоб не увели :D
     
  21. дикий муцио
    Оффлайн

    дикий муцио свободный художник

    Репутация:
    719

    В том-то всё и дело. Чтобы мужчина был ухоженным, надо чтоб ничто не мешало жене за ним ухаживать, никакие ферзевые гамбиты и новоиндийские защиты.
     
    Химичка нравится это.
  22. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    639
    Забавно, но они оба - И Грищук, и Свидлер - увлекаются покером. Петр даже на одной прессухе в концовке послал загадочную для зрителей, но понятную для меня фразу одному хорошему знакомому, комментатору и игроку в покер.
    Может, это повод избрать Морозевича? Он такие вредные привычки, как покер, жестко отсекает. :)
     
    дикий муцио нравится это.
  23. дикий муцио
    Оффлайн

    дикий муцио свободный художник

    Репутация:
    719
    Так, попутно, открыл партии Н. Жуковой в базе "чейсгеймс" и "чуть со стула не упал"© На последней странице дебют одной партии автопереводчик называет (дословно): "Палки Водо-Индийского Министерства Обороны". Посмотрел партию - новоиндийская защита.
     
    Химичка нравится это.
  24. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    689
    В СССР наверно из 3-х товарищей поехал бы наиболее благонадежный Морозевич, в порочащих связях замечен не был, Свидлер увлекается английским, употребляет в речи американизмы ("опция, опция" ), смотрит крикет, все не по нашему. Грищук сказал, что Сталина шибко уважает, не знаю, после таких слов в 70-е-80-е его бы выпустили за границу или наоборот?!
     
  25. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    689
    ааа, оказывается у нас в Ханы-Мансийске будет турнир, ну тогда даже не знаю че делать, метать жребий....
     
  26. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Ну, понятно, что в 40-50-е годы поехал бы Грищук, в 70-е - Морозевич, а в 80-е - Свидлер :)
     
    Camon14 нравится это.
  27. Randy_Johnson
    Оффлайн

    Randy_Johnson Новичок

    Репутация:
    1
    А у кого в принципе лучше отношения с федерацией?Может у кого-то из кандидатов были когда-то конфликты, или там за сборную кто-то отказывался играть?Или ничего такого не было ни у Свидлера, ни у Грищука?
    А так я за Грищука. Исключительно по личным симпатиям. Турнир будет интересным и со Свидлером и с Грищуком, так что со спортивной точки зрения кто сильнее мне всё равно. А просто как человек мне Грищук намного больше нравится. Попроще он)))
    Ну или пусть в покер разыграют путевку))
     
  28. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Лучше в крикет. Или в снукер.
     
  29. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    Не надо сравнивать божий дар с яичнецей. Это я про Израиль-Германию-Аргентину и Трех Богатырей.
     
  30. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    689
    а что Израиль: Альтерман, Хузман, Смирин, Сутовский. Довольно серьезные гроссы играли с Каспаровым и их было 4,а не 3 это тоже надо учитывать. Разница между Моро и Магнусом 136 пунктов рейтинга, Между Свидлером и Магнусом 116 пунктов!! А Грищук отстает на 91 пункт рейтинга.
     
  31. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Это оказывается счет личных встреч. А я подумал,что это данные. Свидлер,типа уже семь раз чемпионом страны стал,а Грищук один раз пока.
     
  32. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Можно представить,что было бы... Моро попытался бы запутать Магнуса в дебюте. Избрал бы Персидскую атаку, ну,а потом бы проиграл, так как жертва ферзя за пешку оказалась недостаточной.
    Грищук бы сопоставив условия принялся бы играть подчеркнуто уверенно, точно расчитывая все ходы и возможности.А в цейтноте бы зевнул коня и проиграл.
    Ну,а со Свидлером как играть Карлсену в сеансе не знаю...
     
  33. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    689
    Раз в год и палка стреляет, при всем уважении к Пете как к шахматисту, думаю матч он проиграл бы довольно легко. Та партия, что продул Магнус была очень важна и не понятно было играть на ничью или на победу, поскольку таких моментов еще не было в практике Карлсена, он растерялся попал в цейтнот и проиграл. И на основе этой одной партии делать выводы о силе Свидлера в игре с Малышем я бы не стал.
     
  34. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    так в сеансе же:oops: фейс ту фейс свидлеру ничего не светит
     
  35. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    689
    в сеансе Свидлеру было бы страшно проигрывать, чтобы не засмеяли коллеги по цеху, он бы перенервничал, перепутал порядок ходов в грюнфельде и проиграл:)