Рептилоиды среди нас?

слив засчитан.

Гаргульи это не адское (демоническое) создание. Найдите ссылку как церковь видит гаргульи в пантеоне ада.

Снова проявляете двухмерную логику.

В небе над Исландией пронеслось НЛО.


Обитатели небольшого исландского городка Акюрейри изрядно переполошились после того, как местному жителю Бьярки Миккельсону удалось снять на камеру самое настоящее НЛО. Неопознанный объект желтой вспышкой спустился с небес и рухнул где-то в пределах городской черты. Что это было, неизвестно, сообщает Huffington Post.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1145067&1145067

Дорогие друзья, я против того чтобы нас называли рептилоидами. Мне это слово кажется оскорбительным, потому что с ним связывают всякие нелепые байки. Читаешь иной раз такого сочинителя и диву даешься: откуда что берется.
К тому же мы не называем человека разумного приматоидом или другим нелепым словцом. Давайте будем взаимно вежливы.
С уважением, Крокодил.

Пример данной вазы показывает, что явно обошлись без токарного станка. Ваза кривая.
Ну или токарный станок был кривой

А в чем тут вопрос? обычные станки, на которых работают современные мастера, не обладающие навыками/технологиями ручной работы, доступными старым мастерам.

Сделать скрипки как у Страдивари сейчас тоже не получается - но следует ли из этого то, что Страдивари пользовался технологиями химии и обработки дерева, полученными у рептилоидов?
Прогресс отнюдь не означает, что все ранее приобретенные знания и умения сохраняются и приумножаются. Многое, увы, теряется

Дутые секреты Страдивари - http://www.proza.ru/2012/07/02/1261

Все-таки это талант нужен, откапывать столь эпичных дебилов.
Будет иметь влажность окружающего воздуха, это ж надо. Причем всегда.
В скрипке Страдивари раз в пять больше воды, чем в кубометре воздуха сейчас на улице.
Влажность любой скрипки выше влажности воздуха в тысячи раз. В парилке, если круто постараться, можно довести влажность воздуха до одного процента от влажности сухой древесины. Ни в одной сушилке не доведешь влажность древесины до влажности воздуха в бане.

Своеобразный талант нужен - называть абсолютно незнакомых людей "эпичными дебилами", ага. Найти ошибку во второстепенном предложении и прицепившись к ней, проигнорировать основное.
Видимо, это от мании величия. Или от комплекса неполноценности.
Автор - музыкант и музыкальный мастер, делает гитары http://www.proza.ru/2009/09/11/1328

Это не "ошибка во второстепенном предложении", а один из ключевых пунктов его "разоблачения". Пытается посмеяться над дурачками, верящими, что дереву надо было сушиться много лет - зачем, ведь оно принимает влажность окружающего воздуха. Перемежает это словами, что это "не гротеск, а маразм", верить в подобную чепуху

Выставляет при этом дурачком, конечно же, себя. После этого всерьез относиться к прочим его эскападам - это примерно как к Старикову прислушиваться.

Про ужасающее количество скрипок Страдивари тоже смешно.
Во-первых, не 2500, а 1000-1100, и не только скрипок, а всего инструментов. Во-вторых, при налаженном производстве это число атнють не сногсшибательно.

Для сравнения - как работают наши мастера народных инструментов http://www.balalaika-master.ru/festival/VII/memories/1/

И так далее

А давайте возьмем и спросим

Не старый еще совсем еще мужичок, может, и Страдивари обгонит по количеству http://ua-reporter.com/novosti/94010

Что там еще "основное", а не второстепенное? А, еще он посмеялся над дураками, верящими в ключевое значение лака для звука скрипки.

Ну, дурак и есть

Во-первых и во-вторых, число 2500 не с потолка взято, а из старых справочников. Позже спохватились - ага, как же он успел столько пирожков напечь скрипок настрогать, и циферку подредактировали. Что как бы намекает.

Основное здесь, например, высказано Отсюда вывод: гриф, головка, колки, обечайка, деки, лак – безусловная «собственность» Гварнери или Страдивари, но звук принадлежит тому, кто вскрыл (разобрал) скрипку, перестрогал внутреннюю поверхность дек, заменил пружину. И говорить, что улучшился или ухудшился ЗВУК СТРАДИВАРИ некорректно: звук Страдивари исчез, появился звук вторичного мастера, который решал свою АКУСТИЧЕСКУЮ ЗАДАЧУ, если, конечно, такие задачи вообще кем-то ставились.

К слову: а зачем перестраивались бесценные скрипки гениальных мастеров? Ответ печальный и простой, как дверь: да затем, что они плохо звучали. Лев Добрянский, скрипичный мастер начала двадцатого века и далеко не из высшего эшелона мастеров, занимался этим делом весьма охотно: «Из одиннадцати страдивариусов, с которыми ему довелось иметь дело, он перестроил семь. Он говорил, что перестраивал скрипки, которые «были знамениты и красивы, но… плохо звучали»

На тему «секрет Страдивари» было опубликовано множество нелепиц, а была ли опубликована статистика сколько, например, из более семисот сохранившихся инструментов Страдивари были переструганы, а сколько уцелело, и сколько из них звучат, а сколько годятся только как украшение музейных витрин и личных коллекций? Автору такая статистика неизвестна, а ведь если бы из нее следовало, что звучащих инструментов пятьсот или шестьсот, тогда можно было бы порассуждать о гении мастера (только какого? Того, кто сделал скрипку, или того, кто ее перестроил?), а если таковых мало, то разговоры о сакральных тайнах итальянских мастеров всего лишь сотрясение воздуха.

Не принимает, однако же влажность дерева напрямую зависит от влажности окружающего воздуха. Поэтому многолетняя сушка дерева действительно ни к чему. Допустим, у вас есть две скрипки - одна из дерева, сохшего 50 лет, другая из дерева, сохшего три года (например). Вы храните их в одинаковых условиях, при одной влажности воздуха. Через какое-то время влажность древесины обеих скрипок будет примерно одинакова.

Кажется, это называется "взаимоисключающие параграфы".

Зачем это в наше время, когда имеется самое разнообразное оборудование для сушки древесины.

С потолка, с потолка. Как и вы сейчас с потолка взяли про старые справочники. Ведь если спросить вас, какие конкретно справочники вы имеете в виду, вы же сделаете вид, что не заметили вопроса, да?

Витачек Е. Ф., Очерки по истории изготовления смычковых инструментов, под ред. Б. В, Доброхотова, 2 изд., М., 1964. (Именно на эту книгу, как на авторитетный источник, ссылается Большая советская энциклопедия)



Или вот американское издание 1963 года



В энциклопедии Брокгауза 100 лет назад вообще написано, что Страдивари сделал небольшое количество скрипок. Видимо, большая часть их тогда была еще неизвестна и не систематизирована. Так что с годами количество скрипок Страдивари может только расти, а не уменьшаться. Ага, писали про 2500, а потом вдруг забыли. Потому что у Локомотива возникли неудобные вопросы

Ага. Намекает, что вы большой фантазер

И нам решили преподнести еще одну

Нет, не называется

Затем же, зачем натуральтные алмазы, когда полно искусственных. Быстрая сушка делает древесину непригодной для музыкальных инструментов. Не говоря уж о высокой гигроскопичности такой древесины. То есть скрипка из нее при любых перепадах влажности будет резко менять звучание

Это чушь собачья. Дерево с каждым годом постепенно отдает влагу. Опять же, примерно, может, и одинакова. Может, влажность уменьшится всего на 10 процентов (станет не 11%, а 10%, например). Нам незаметно, а для тонкого уха скрипачей - разница.

Какие ваши доказательства?

Не чушь, а свойства древесины http://www.xiron.ru/content/view/9159/28/

Неужели это не очевидно? Ну вот, например, гитарные мастера дают советы новичку на своем форуме - http://mastergitar.com/forum/viewtopic.php?f=29&t=1401&start=12










Достаточно?

И где там про то, что с течением времени дерево не будет сохнуть дальше? Я логики вообще не вижу. Там о том, что если одну деревяшку высушить до нуля, а вторую взять влажную, то в обычном помещении их влажность со временем сблизится (хотя сухое все равно останется суше). Какая связь с темой?

Да сколько можно про белого бычка? Три года или пятьдесят лет сушите дерево для скрипки - разницы существенной не будет. Об этом и автор указанной мной статьи говорит.

Чего достаточно? Скрина с неизвестного форума? Нет, недостаточно. Нужен авторитетный источник - солидный справочник, утверждающий, что дерево, высушенное в сушильной камере, непригодно для создания муз. инструментов, т.к. теряет какие-то конкретные свойства и т.п.

Вот именно. Сколько можно про белого бычка? Какие ваши доказательства этой чепухи? По вашей ссылке про это ни слова нет. Вы сами ее читали?

Существенной разницы для изготовления шкафов нет. Для изготовления музыкальных инструментов экстра-класса - есть. Существенной разницы для спички нет, а для толстого полуметрового ствола дерева - есть, он сохнет долго.

Ссылку на форум я дал. Сомнения, что это переписываются профессиональные гитарные мастера, у вменяемого человека возникнуть не может. Хотяяя.... Полагаете, этот форум замутили рептилоиды, дабы замаскировать процессы сушки у Страдивариуса от вашего пытливого взора?

Искать справочник мне было бы нужно, если бы я решил возложить на себя задачу вас в чем-то убедить. У меня такой задачи нет. Я составляю мнение для себя и даю информацию для других читателей форума, чтоб они могли составить свое мнение. Мне свое составить легко: с одной стороны гитарные сайты и профессиональные мастера, которые с этой древесиной работают, и которые в один голос говорят о недопустимости камерной сушки, с другой - Локомотив, оспаривающий их мнение и требующий справочников.

Вы хоть понимаете, как смешно выглядите? Вы без всякой проверки вываливаете сюда тонны мусора с интернет-помоек, оспариваете мнения профессионалов, всю жизнь посвятивших теме, и требуете, что это вам должны что-то доказывать, а не вы должны как-то обосновывать свои экстравагантные взгляды. Приведите-ка справочник, где написано, что камерная сушка допустима для древесины для музыкальных инструментов. Найдите хоть один профессиональный инструмент из искусственно высушенной древесины. Нет. Это вам должны доказывать общеизвестные факты.

Впрочем, нате.

Ремонт смычковых музыкальных инструментов

http://guitarwork.net/wood.html

чего уж там, и сама Ванесса Мэй круче Ойстраха с Менухиным вместе взятых

Какой чепухи? Что влажность дерева зависит от влажности воздуха? Ну если это по-вашему чепуха, то я вообще не знаю о чем с вами говорить.

Также они снимаются и при искусственной сушке обработкой насыщенным теплым воздухом. При этом камерная сушка имеет то большое преимущество, что позволяет проводить равномерную усушку древесины.

Обязательно расскажите это глупым мастерам - это позволит им сэкономить кучу времени и денег.

Не пытайтесь подменить вопрос, у меня все ходы записаны. Той чепухи, что я процитировал. Какие ваши доказательства, что "Три года или пятьдесят лет сушите дерево для скрипки - разницы существенной не будет"

Да сколько же можно об одном и том же??

Это верно. Влажность всех скрипок в мире довольно близка. И?
Как из этого можно вывести, что "Три года или пятьдесят лет сушите дерево для скрипки - разницы существенной не будет". Поделитесь логической цепочкой.
Знаете ли, температура колбасы и сырого мяса тоже примерно одинакова. Может, и варить его смысла не было?

Можно подумать, они об этом не знают и не экономят. Не будьте уж такими наивными.

Ага. Только для отвода глаз друг с другом обсуждают, как плоха высушенная в камере древесина, а на самом деле втихаря все мастырят искусственно усушенной. Лишь исключительно наивный человек может этого не понимать

Нет смысла три часа варить мясо. Бульон, конечно, наваристый выйдет, вот только мясо такое кушать вы вряд ли захотите. Хотя.. я же не знаю ваших кулинарных изысков.. но в таком случае создайте тему "Готовим вместе с Онедреем" или что-то в этом роде и там делитесь своими рецептами.

Правильно. Мясо надо варить, сколько положено. А дерево для скрипки - сушить, сколько положено. Если для скрипки экстра-класса положено 50 лет - значит, столько и надо сушить. Хотя, полагаю, вряд ли Страдивари удавалось все скрипки изготовлять из столь старого дерева. Наверное, только иногда получалось раздобыть бревно. Суть в том, что чем дольше - тем лучше. А 100 - лучше, чем 50, пусть и ненамного. Для коньяка тоже и двух лет достаточно. Но знатоки почему-то предпочитают выдержанный долго, десятки лет. Конечно, просто ведутся на рекламную заморочку, мы-то не наивные и все понимаем.