О легализации короткоствольного оружия в Российской Федерации

Discussion in 'Кухня' started by Aprilia, 4 Nov 2013.

?

Ваше отношение к легализации в РФ огнестрельного короткоствольного нарезного оружия?

  1. Да, поддерживаю.

    26 vote(s)
    41,3%
  2. Нет, против.

    33 vote(s)
    52,4%
  3. Иное (в комментариях)

    4 vote(s)
    6,3%
  1. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    1) Супермаркет - ган фри зона (у нас вся страна такая зона), преступнику никто не мог ничего противопоставить,а он знал куда идет. Как горец овец резать, все беззащитны.
    2)Преступник был с винтовкой. Мощнейшие карабины, дробовики, помпы в России разрешены. Даже аналоги винтовки М-16 есть. В теме речь про короткоствол.

    Так что,в России все условия для таких же стрелков есть. Россия одна большая ган фри зона. Речь ведем о том,чтобы у населения были пистолеты,чтобы противостоять таким стрелкам.
  2. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Какие-то вымученные вопросы задаете. Что значит "один отвлекает, другой бьет"? Не позволяйте гопникам подходить близко, попросите держать дистанцию. Сделайте сами шаг назад-в сторону. Если продолжают на вас двигаться, вы имеете полное право рассматривать это как агрессию, тогда уже можете выхватывать пистолет и опять же вежливо предупредить, что он стреляет. Не поверят - стрельнуть под ноги. Главное не убить, а заставить отказаться от агрессивных намерений. Ну, а если они такие забыченные ("Ты чо, мужик, ох и ел?") и кидаются вперед, ну, тогда - " возьмите с полки пирожок", никто не навязывал, сами напросились.
  3. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Ага. Что-то наше про перестрелки.
    Ребенок справился с вооруженным взрослым мужиком.
  4. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Тут не в том дело. Действительно можно смоделировать ситуацию, когда короткоствол окажется бессилен помочь.

    Но тогда можно так сказать.
    Не все болезни лечатся пенициллином. Вывод-пенициллин нужно запретит.

    Толпа гопарей с пистолетами сильно,конечно,но на практике этого не будет:
    -любой выстрел из такого пистолета приведет в места не столь отдаленные;
    -у гопников просто нет денег покупать довольно дорогие игрушки (тут в вопросе цены пингвин правильно рассуждал, только загнул сильно).

    Т.е. в России с легальными пистолетами это не реально. А нелегальные и так есть сегодня безо всяких запретов. Но только у гопников их нет по причине высокой цены.
  5. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Такие и с ротой мужиков справятся:

    [​IMG]


    [​IMG]
  6. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Попма - 7 патронов (максимум)
    Пистолет-пулемент по типу УЗИ-32 патрона (не больше)
    М-16 - 30 патронов (максимум)
    Не,на верхнем фото без оружейной ленты против роты не потянут:D
    Если добавить пистолетики с нижнего-то роте пи**ец. На нижнем марку не могу определить. Две беретты,кажется...
  7. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    20.08.2008
    Message Count:
    6.320
    Likes Received:
    1.225
    Репутация:
    67
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Преступников было несколько, так преступления совершены в разное время и в разных местах. И каждого из них отлавливали. Мой вопрос заключался в другом: почему законопослушные граждане свободной страны не воспользовались имеющимся у них оружием (скорее всего - короткоствол) для самообороны?
    И разве есть в США закон, разрешающий идиотам ходить по городам с винтовками?
  8. Фримен Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.05.2010
    Message Count:
    488
    Likes Received:
    122
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Так киллеры разные бывают. Это вы привели пример с Кенеди. Я правда не понял к чему, в вашем примере не работает ни балончик, ни пистолет. Далее вы просто фантазируете. По каким признакам вы собираетесь определять угрозу? На каком расстоянии они будут от вас, когда вы направите оружие? Оружие он подготовит! Когда вы примете решение стрелять? Вам есть о чём подумать. А я с балончиком в руке позволю подойти о мне вплотную и спросить сколько время и прысну из него не думая, если что не так.
    Пистолет кстати является для криминального элемента отличной приманкой.
  9. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Я ответил Вам.Повторю и чуть раскрою суть ответа.
    В США есть так называемые зоны, свободные от оружия (сокращенно - ган фри). Это зоны, где людям нельзя находиться с оружием. К таким зонам относятся, как правильно, школы, университеты, магазины, кинотеатры.
    Таким образом, законопослушные граждане свободной страны не могли физически воспользоваться оружием, так как его у них не было в наличии. Этим и воспользовался стрелок (или стрелки) - беззащитностью законопослушных граждан, так как знал-никто ему не сможет противостоять.

    Однозначного ответа на вопрос нет. Зависит от штата. В общем и целом при наличии разрешения можно транспортировать оружие. Также как и у нас. Но заходить в ган-фри зону с винтовкой нельзя. Но его этот запрет не остановил.

    Я исчерпывающе ответил на Ваш вопрос? Остались ли какие-то не ясные моменты?Особенно касательно вопроса неприменения американцами короткоствола?
  10. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    А про запасные магазины забыли? А у них в семье еще оружие имеется:

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
  11. Фримен Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.05.2010
    Message Count:
    488
    Likes Received:
    122
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Стоит добавить и другие случаи. Как отец подстрелил своего сына на стрельбище. Как шестилетний мальчик подстрелил папу. Как папа пристрелил маму когда чистил ружьё и тд.
  12. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Не знаю я таких киллеров, против которых баллончик помог бы, а пистолет оказался бессилен. Может,заколдованные какие-то?
    Угрозу я смогу определить. И любой нормальный человек сможет определить. У меня есть достаточные критерии для этого.По крайней мере, на улице чувство опасности ни разу меня не подводило.
    Если лично Вы не можете такие критерии для себя вывести, то Вас никто и никогда не будет заставлять покупать КС. Вы можете ходить с баллончиком и действительно прекрасно справляться с нападающими. Однако я такой способ не приемлю. Но это исключительно мое мнение. Вы вправе носить баллончик, обрез трубы и т.д. в расчете на близко подойти и прочее. Ваше мнение принято к сведению, но я его не разделяю.

    Про приманку интересно, безусловно, но мы говорим о скрытом ношении. Все-таки, экстрасенсов-телепатов у нас еще меньше, чем людоедов.
  13. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Тут надо ставить вопрос не о том, кто кого подстрелил, а о том, сколько жертв удалось избежать имея оружие.
    От автомобилей сколько людей гибнет?Давайте запретим?


    Евсюкова помним?
    А вот аналогичный случай в США, не в ган фри зоне.
    Почувствуйте разницу ©
  14. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    А вот еще случай, когда перестрелка, которую все так боятся спасла жизнь и здоровье других людей.
  15. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Давайте не будем путать вопрос права на самозащиту и проблему несчастных случаев при несоблюдении ТБ. На шахтах при несоблюдении ТБ постоянно травмируется много шахтеров. Что, запретить теперь все шахты?
    Зачем подменяете вопрос?
    Aprilia likes this.
  16. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Статистика смертности в РФ
    Производственный травматизм-5 человек на тысячу. Умножаем это число на 142000 и получаем страшную картину. Надо закрыть всё производство.
    Лидеры автомобили,конечно. Там хоть правда запрещай :D
  17. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    «примерно 5000 человек в год погибает, подавившись едой. Так чтобы за колбасой ты больше без лицензии и свидетельства того, что ты умеешь ее жрать, не приходил. Да, около 300 человек умирает, упав с унитаза. Завтра сдаешь экзамен на умение срать! Или нет, будешь в памперсах ходить» ©

  18. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
  19. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    65 летняя женщина против 5 (пятерых) вооруженных негров в магазине!
  20. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    20.08.2008
    Message Count:
    6.320
    Likes Received:
    1.225
    Репутация:
    67
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Вопросы остались.
    1. В супермаркете охрана есть? куда она смотрела, когда идиот с винтовкой пришел в магазин? Или он ее спрятал?
    2. Куда законопослушные граждане дели свои короткостволы при входе в магазин?
    3. Зачем нужен закон об оружии, если его нарушают в каждом супермаркете, школе, в таверне, и т.д.?
  21. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    1. Охрана символическая. Человек в форме. Также как у нас в "Пятерочке". Против вооруженного человека он бессилен.
    2. Граждане сдают оружие в специальные камеры, некоторое подобие гардероба. Сегодня видел фото из кинотеатра: довольно большое помещение, там вбитые гвозди. На эти гвозди и вещается оружие. Длинноствольное, причем. Револьверы и пр. лежали в углублениях в стене. Помещения эти находятся на входе в здание.
    3. Кто нарушает закон?Законопослушные граждане как раз-таки не нарушили ничего. Оставили пистолеты свои. Преступник почему-то не захотел этого сделать. Последний вопрос я не совсем понял. Люди регулярно нарушают уголовный кодекс, но не отменять же его из-за этого?

    Теперь остались не до конца ясные моменты? Понятно теперь почему преступник выбрал то здание, которое является зоной свободной от оружия? Понятно ли что от разоружения страдают только законопослушные граждане, а преступники не боятся изначально никаких законов. Буду рад ответить на Ваши вопросы.
  22. Чик Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.04.2011
    Message Count:
    1.321
    Likes Received:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Не нравится легкомысленное обращение с оружием, особенно на нижнем фото, где ствол направлен прямо в голову человека.
    В ваших-же последних примерах преступники были вооруженны.
  23. Фримен Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.05.2010
    Message Count:
    488
    Likes Received:
    122
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Да никто ничего не определит! Человек идёт навстречу вам или мне на узкой улочке. Он специально её подыскал, а вы там живёте. Вы выхватываете пистолет и направляете на него, под угрозой смерти приказывая остановится. Он звонит в полицию, особенно если он реальный злодей и стоит на учёте. Вы под следствием, до свидание лицензия. Вы не выхватываете пистолет? Он проходит мимо вас и бьёт по затылку легальными камнем, молотком, или втыкает шило.
    Так же с компанией подростков, даже ещё хуже так как они резко меняют настроение. Вы выхватываете пистолет они бегут к маме и папе. Те кто на учёте стучат участковому. Вы не направили оружие, они обступили вас, пока пытаетесь достать пистолет вас валят на землю, пинают, отбирают оружие.
    Главное тут вот в чём - ни в одном городе мира одно частное лицо не может указывать другому лицу куда ходить и когда стоять. Среди сторонников оружия в мире существуют попытки создать понятие частного пространства вокруг человека. Пересечение границы которого будет считаться агрессией. Как это осуществимо в типичном миллионнике, не представляю:)
  24. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    В США несколько иная ситуация. Связана с не лучшим контролем над оружием. Рискну заявить, что в России этот вопрос на порядок лучше решен. Опять же. Близкие по менталитету молдоване и пр. не сталкиваются с перестрелками.
    Но даже если эта перестрелка будет, то даже один человек способен оказать сопротивление. Видео прилагается.
  25. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Против киллера люди бессильны. Тут поможет только очень большая охрана. А у кого такая есть?
    А в остальном скажу так: я в состоянии определить представляет мне человек угрозу или нет. Если Вы считаете, что не можете однозначно определить угрозу, то Вам действительно лучше не покупать пистолет.

    Пистолет выхватываю?Полиция?Ну.Ну. Так сказать-провокация на преступление?)))Гораздо проще подкинуть в машину патроны или наркотики и человек гарантированно сядет, чем доказывать угрозу убийством в темном переулке в суде. Это я Вам как юрист говорю. Или ДТП подстроить.

    В описываемых Вами случаях все хорошо,кроме одного.
    Тут не в том дело. Действительно можно смоделировать ситуацию, когда короткоствол окажется бессилен помочь.

    Но тогда можно так сказать.
    Не все болезни лечатся пенициллином. Вывод-пенициллин нужно запретит.
  26. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Покажите пальцем того человека,кто заставляет Вас покупать пистолет в случае легализации, а также давать его своим детям?
  27. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    В США прекрасно работает указание на то кто и где должен стоять. И у нас будет также работать.
    Про границу частного пространства интересно будет почитать подробнее. Я слышал об этом, но это очень нераспространенная идея я ее в американских источниках читал уже не помню у кого.
  28. Фримен Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.05.2010
    Message Count:
    488
    Likes Received:
    122
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Против киллера люди не бессильны. Киллеры разные бывают. Одно дело снайперка-случай редкий, чаще пацан у подъезда стреляющий вплотную. Прыснуть в глаза и сбить прицел, чтобы скрытся в подъезде вполне реально.
    Я чего-то не понял ваше "ну-ну". Какая провокация? Какая полиция? Это реальные ситуации. Если вы в любой стране мира, выхватите пистолет и прикажете мне что-то сделать вы совершите уголовное преступление. Вы частное лицо угрожаете оружием другому лицу.
    Так смоделируйте типичную ситуацию когда короткоствол окажется полезным!
  29. Фримен Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.05.2010
    Message Count:
    488
    Likes Received:
    122
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Да ничего там не работает. Там есть один совет: в случае ограбления отдать что имеете. Оружие в домах и частных владениях хорошо прописано. Но это другой разговор.
  30. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Выдумывать нереальные ситуации можно бесконечно. По-вашему, если вас захотели отмудохать, то это будет сделано обязательно. Ничего подобного. Если вас окружают толпой, это значит вы этого позволили. У вас до этого было время оценить ситуацию и предпринять меры, чтобы этого не допустить. Даже, когда вас обступили, одновременно никто не бьет. Как правило, бьет самый наглый. У вас всегда есть полсекунды, чтобы выхватить пистолет, передернуть затвор и выстрелить. При тренировке этот навык нарабатывается. Даже упав вы можете стрелять. У вас всегда есть шанс на самозащиту с помощью пистолета. Всего лишь шанс, не гарантия, но и этого немало. При отсутствии КС у вас нет никаких шансов. И выдумывать ситуации, что, мол, КС не поможет, конечно можно, только что вы предлагаете? Как вы будете защищаться, если вас обступит толпа гопников? Скажете "Не бейте сильно, я все отдам"? Очень достойное поведение.
    При этом ситуация "обступили толпой" одна из тысяч возможных. Даже если вам не удастся защититься, есть множество других, когда КС может 100% помочь.
    И про мужика на тропинке, который сзади бьет камнем. Вас часто бьют камнем по затылку, когда вы ходите по тропинке? Чего вы тут какие-то невероятные ситуации придумываете? Я каждую зиму хожу на работу по довольно пустынной местности именно по тропинке, потому что снега много выпадает, широкой дороги нет. Никто еще на меня не бросился и сзади не ударил. Когда встречаемся, кто-то встанет лицом к другому и пропускает. Все действия второго видны, все под контролем. Если бы какой-нибудь неадекват был, то его было бы видно, только неадекваты в пустынной местности по одному не ходят .
    В общем, вымученные какие-то примеры.
  31. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    "Там", это где? С Европой не путаете? В тех штатах, где оружие разрешено по закону, никто таких глупых советов давать не будет. Потому что, если вы воспитаны в духе "На вас напали - вы выстрелили", а американцы этот принцип всосали еще с времен Дикого Запада, то подобные "советы" вы просто пошлете на три известных буквы.
  32. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Работает прекрасно. В Молдавии работает.
  33. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Если Вы считаете, что справитесь с киллером баллончиком-Ваше право. Я предпочел бы тут короткоствол.
    Тогда вопрос-почему полиция вооружена не баллончиками на службе,а пистолетами?
    Ситуации моделировать не буду.Я приводил не выдуманные ситуации,а реальные, где пистолет помог не только против просто толпы,а против вооруженного нападения.
    Вы же ограничились только наглыми смотрением на пулемет и какой-то интересной ситуацией спасения с помощью газового баллончика от киллера.
  34. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Ваши фантазии и "смоделированные ситуации" прекрасно опровергнуты выложенными мною роликами.
  35. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Я не давно читал биографию Емельяненко, он пытался заняться боксом одно время, и жестко отгреб на ринге от такого же начинающего боксера, и завязал. Так вот, бойцы по боям без правил это часто очень плохие боксеры, они привыкли кидаться в ноги и делать болевые приемы, но в уличной драке это не работает, там все время надо оставаться на ногах. Поэтому их так легко уработали.
    Если бы они были боксеры или каратисты, то все было бы по другому :)

Share This Page