О легализации короткоствольного оружия в Российской Федерации

Discussion in 'Кухня' started by Aprilia, 4 Nov 2013.

?

Ваше отношение к легализации в РФ огнестрельного короткоствольного нарезного оружия?

  1. Да, поддерживаю.

    26 vote(s)
    41,3%
  2. Нет, против.

    33 vote(s)
    52,4%
  3. Иное (в комментариях)

    4 vote(s)
    6,3%
  1. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Это всё же будет посложнее
     
  2. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Фантазии это хорошо, но очкарик не знает-есть ли у Кэмона пистолет.Он не знает-есть ли у окружающих пистолет, которые вполне могут прострелить мозги очкарику сзади, а Вы, Даймонд, не знаете мировой практики. Нигде легализация не повлекла увеличения преступности,а именно перестрелок.
    Пример горячей Грузии, сильно руссконаселенной Молдавии, не слабо заселенных русскими Прибалтики я уже приводил. Это факты, а не выдуманные ситуации.
     
  3. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Несуществующими категориями мыслят те, кто за. Именно они витают в облаках и представляют, "как оно будет, если у них вот так...". При всем при том, что нет (и не будет) нормальной нормативной базы под всё это
     
  4. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Вам показать какое у нас оружие разрешено уже сегодня?Да и та же травматика очень даже хорошо убивает в репу с близкого расстояния. Статистику преступлений с травматикой и вообще легальным огнестрелом напомнить?
     
  5. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Ыыы...:D Техас форевэ!:applaus: Это, конечно, облегчит работу полиции - когда она приедет, останутся только трупы, но я все же против:D
    Хотите увеличить? Может, не стоит?;)
    Согласитесь всё же - чтобы застрелить человека из травмата, нужно постараться намного больше
     
  6. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Те,которые "за" привели ссылки,факты,доказательства. Прогибиционисты ссылаются только на:
    -все друг друга перестреляют;
    -русские быдло;
    -пистолет не поможет против преступника,поможет царапанье ключами и т.д.
    А также выдают частные случаи,за общую тенденцию.

    Не вижу проблемы изменения нормативной базы. Лично мне молдавское законодательство нравится. Грузинское тоже, тем более что у одного из "авторов" грузинского уголовного кодекса я учился в аспирантуре. По сути тут и придумывать ничего не надо нового.
     
  7. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Частная ситуация проецирована на общую тенденцию. Фантазия. Практикой это не подтверждено. Если можете доказать обратное-приведите пример. Только не конкретный случай,а общую тенденцию.
    Как объясните тогда то, что при увеличении числа длинноствольного оружия в РФ доля преступлений с его участием падает?Есть версии?
    И да. Я не хочу увеличить.Я хочу уменьшить число уличных грабежей, разбоев и нападений.
     
  8. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Это всё голые фантазии. Никто не в состоянии сказать что-либо конкретно по поводу России
    Кстати, вы интересную фразу выдали, если ее рассматривать в плане законодательства:
    Т.е. иду я по улице, вижу двоих, вижу конфликт, оба достают пистолеты. Я, спокойно и абсолютно законно, достаю ствол и мочу обоих:D
    Да уж... даже в виртуальности ощущение, что на территории России Дикий Запад рулит:D
     
  9. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Раз уж любите приводить малореальные ситуации, то вот что вспомнилось.
    Помню еще только начинал учиться в аспирантуре и там в по бюро судмедэкспертизы проходила юная леди, которая во время...эээ..как бы это сказать, самоудовлетворения, засунула себе по ошибке термометр в мочеиспускательный канал!

    И что теперь после этого?Запретить всем ебацца и дрочить? Или ввести лицензионное обучение этих техник с обязательной сдачей экзамена в присутствии строгой комиссии?
     
  10. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    А я не хочу проводить на себе практические эксперименты. Я не свинка.
    Ну, во-первых, здесь я вообще не вижу никакой логической зависимости - речь идет об обычном совпадении. Во-вторых, оно же во-первых - много видели на улицах народу с длинностволом?
     
  11. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Спасибо за приведенные доказательства. С Вашей стороны они очень убедительны, тем что придуманы и никак не подтверждены)))
     
  12. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Априлия, а можно статистику по наркотикам и наркоманам привести? Я знаю, что у нас в стране это страшная цифра. Вы конечно можете возразить, что наркоманам пистолет не выдадут. Но! во-первых сначала можно купить ствол, а уже потом стать наркоманом:D во-вторых, из-за легализации стволов у криминального мира появится куча оружия, его будут просто воровать у людей, которые его с собой носят и за счет этого, кол-во КС у бандитов будет расти, поэтому наркоману не составит труда купить ствол на черном рынке, для того чтобы добывать себе дозы.
    Теперь об оружии в США и Молдавии. В США 70% населения принимают антидепресанты, наверное чтобы успокоится и не шмалять во всех подряд:D , причем начинают жрать их еще в детстве. В Молдавии употребляют легкий винчик, чтобы расслабиться. В РФ же ситуация другая, тут жрут водяру, причем часто паленую, + наркотики, эти токсины разрушают мозг у быдлоформации.
    Априлия про русское быдло я ничего не говорил, это вы сейчас приравняли понятие быдла к национальности. Быдло -это просто не культурный, не воспитанный и агрессивный человек, с очень низким IQ и уровнем образования, такие есть среди всех национальностей, но только где-то больше, где-то меньше.:)
     
  13. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Думаете, мало реальные? Статистика, вами любимая, показывает, что нет. Во всяком случае автовладельцы стреляют в друг друга гораздо чаще, чем ломаются члены
     
  14. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    То есть,случаев ухудшения ситуации Вы не знаете. Что и требовалось доказать.
    Какое совпадение?Ведь по Вашим же словам при наличии пистолетов начнется что-то страшное. Кажется,Вы даже употребляли слово "бедлам". Или Кэмон.
    На руках у насилия каждый год на десятки тысяч вырастает число стволов. Но при этом число преступлением с участия оружия-падает! Почему с пистолетами по-другому будет?
    А что мешает сегодня из окон палить из дробовика?Или из машины по обнаглевшим подрезальщикам?
     
  15. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Статистику применения всего оружия в России я приводил 142 случая на 142 миллиона человек
     
  16. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Вы говорите так, потому что никогда не пробовали оформить лицензию именно на оружие. Обратная ситуация. У нас по рецепту можно выписать наркотики у врача. Сколько Вы знаете случаев подкупа врачей?Приведите статистику.
    У бандитов стволы уже есть и сегодня. Они запреты не слушают. Только на прошлой неделе был ограблен склад с пистолетами в Волгограде.
    И да. По статистике всех стран-легальное оружие не участвует в преступлениях.
    Почитайте статистику употребления алкоголя в Молдавии. Россия там и рядом не стояла. И ничего. Нету массшутеров.
     
  17. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Не знаю,Вы говорите что в стране бардак, все друг друга перестреляют. Основное население страны пока еще русское. И эти русские справились с очень педантичной,сильной,боеспособной армией во Вторую мировую. И в другие войны это быдло показывало себя хорошо.
     
  18. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Я их просто не искал. Элементарно - из-за того, что это ничего не докажет
    Ну-ну... повозите-ка с собой карабин...
    Есть такие понятия - бытовой конфликт, личная неприязнь, мотив. Согласитесь, на расстоянии сотни-двух метров это возникает нечасто
    А по сломанным членам, плз?
    Кстати, какие 142 млн? Считайте уж только на тех, у кого есть оружие, будет честнее
    Опять отождествляете нацию и быдло:nono: По Фрейду, видимо:)
     
  19. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    А попробуйте найти. Пожалуйста.
    Вожу если не регулярно, то часто. Я писал об этом. 12 калибр. Патроны разные. Или дробь или пуля. Пулю редко,однако.
    142 миллиона-это население страны. Один случае преступлений с оружием на миллион человек.
    А среди владельцев не скажу точно, но число стволов 6,4 млн. стволов. Т.е. число преступлений с оружием у владельцев (преимущество это браконьерство) 0.002%.
    Вот так.
     
  20. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Откуда цифра 142?
     
  21. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    дык если оружие украдено оно уже не легальное! там просто стирается номер, перебивают все что надо и абсолютно не зарегистрированный ствол. да даже этого не надо, этот ствол числится на хозяине у которого украли его.
    Оружие до сих пор тяжело достать, в СССР бандитам приходилось рискуя жизнью отбирать стволы у ментов, так же обворовывать военные части. А в случае легализации все станет на много проще, воры карманники будут тоннами это оружие поставлять на черный рынок, если вы видели фильм с участием Сталоне один, то там его мама пошла к неграм и за пару баксов они ей продали хорошую пушку, почему так дешево? да потому, что там оружия в Америке не мерено. Да и потом, там есть гетто где негры отстреливают др др.А белые живут относительно безопасно и даже двери не закрывают в некоторых городах. У нас же нет никаких гетто, или вы тоже предлагаете их создать?
     
  22. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Это Вы отождествляете. Я выше писал, что русские не быдло. :)
     
  23. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Карабин без пули - оно конечно поможет, да...
    Ну вот и считайте на 6,4 млн. При чем безоружные?
     
  24. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Даймонд,извините,но Вы не владеете материалом,правда,рассуждаете в незнакомом предмете)))) Я этот скан несколько раз постил.
    Надоело уже)
     
  25. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Не карабин,помпу. А чем Вас смущает отсутствии пули?
     
  26. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Среди владельцев оружия преступность 0.002%. Владельцы оружия намного более законопослушны иных категорий граждан.
     
  27. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Я читаю, что вижу. А вижу я, что ваше мнение от мнений профессионалов и даже их статистики отличается
    Стрелять нельзя, однако. Заряженный возили?
     
  28. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Т.е. друг друга не стреляют? Только в безоружных?:D
     
  29. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Стереть номер мало. Пуля будет идентифицировано все равно. Случаи утраты и хищения оружия у частных владельцев на уровне статистической погрешности.
    А мужики то не знают)))
    Не воруют карманники пистолеты почему-то. Нет такой практики. Фантазии опять. Ссылка на фильм-сильно,конечно.:)
    У нас нет проблемы Северного Кавказа?
    Белые не закрывают двери в тех районах,где оружие разрешено и есть чем отстреливаться.
    А вот в Чикаго процентов 50 не белых уже. И оружие запрещено. И преступность там самая большая в Америке. Как объясните это?
     
  30. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    потому-что быдлу тока дай пострелять, оно больше ни на что не способно. нажраться медовухи и ринуться в кулачный бой это старинная русская забава, футбольные фанаты продолжают славную традицию, видели нашу рашу? про то как наши туристы отдыхают за границей? дык это не шутки, иногда мне кажется это документальный фильм.
    то что мы русские и славяне выиграли войну это конечно честь и хвала, но давайте объективно, мы просто закидали шапками немцев, на 1 погибшего немца пришлось по 20русских (особенно в сталинграде), т.е. у немца просто заканчивались патроны и он погибал. наполеон сам ушел из россии, мороз и голод его выгнали, короче надо объективно смотреть на историю. русские нечем особо не лучше других народов.
     
  31. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Случаи применения смерти из легального оружия около двух десятков на страну. В основном-на охоте. Ну,Сагра еще...

    Автомобиль гораздо больше смертей приносит?Как относитесь к идеи запретить?
     
  32. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Хм... может, я чего-то не знаю, но разве к стволу с опр. номером идут чисто конкретные уникальные пули?!
    Отлично!
     
  33. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Быдло,по-Вашим же словам, есть в любой стране. Но почему-то Ваш сценарий должен сработать только для России. В США, где куча негров и латиносов, эта куча малопослушного населения легко усмираются в "вооруженных" штатах. А вот в Чикаго законопослушные и правда бессильны.
    Я знаю другую историю,как у меня дед и дядя в июле 1941 в Подмосковье пошли в атаку с... деревянными автоматами. Шапками закидывать.
     
  34. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    ну вот када по всей Америке будет такой микс, то и у них запретят стволы. это как раз доказательство моих слов, что нельзя доказывать пользу от легализации, приводя в пример другие страны, там другой менталитет! другая культура! в той же Молдавии почти нет мусульман, там даже митинг был огромный, когда минюст зарегистрировал какую-то партию исламскую. Народ был против. А у нас многонациональное гос-во (и в городах нет гетто) поэтому то что "немцу" хорошо, русскому смерть.
     
    WinPooh likes this.
  35. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Даймонд,блин!Мне не удобно отвечать на Ваш вопрос. Потому что Вы тупо включаете дурака. Я бы понял, если бы троллил кто-то недалекий,но Вы?
    На пули остаются следы от нарезов ствола. Пули хранятся в пулегильзотеке при контрольном отстреле. Стереть номер не значит,что нельзя будет идентифицировать пистолет. Гладкоствольные,однако,не идентифицируются этим способом.