О легализации короткоствольного оружия в Российской Федерации

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Aprilia, 4 ноя 2013.

?

Ваше отношение к легализации в РФ огнестрельного короткоствольного нарезного оружия?

  1. Да, поддерживаю.

    26 голосов
    41,3%
  2. Нет, против.

    33 голосов
    52,4%
  3. Иное (в комментариях)

    4 голосов
    6,3%
  1. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    почему бы Вам не отказаться от своей машины сегодня же?
  2. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Нет, я всё понимаю, но ответьте на вопрос - вот попала к криминалисту пуля, он ее исследовал. Если к нему пистолет от этой пули попадет еще через 1000 выстрелов - он будет в силах доказать, что пуля была выпущена из него?
    Потому что другие не откажутся. А если бы все отказались и катался только общестенный транспорт - настал бы рай на земле. Частично:) Не согласны?
  3. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.570
    Симпатии:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    ну а в чем противоречие? вы только, что подтвердили мои слова, что бежали шапками закидывать без оружия, и у немчуры просто пули заканчивались и наши их добивали соперными лопатками. думаю Владрусс када водочки выпьет сможет так же пойти в штыковую, особенно когда сзади нквд стоит с пулеметом.
  4. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Это как раз-таки доказывает,что чем меньше стволов-тем больше преступность. Примеры Чикаго и Теннесо доказывают это.
    57934_900.jpg

    Все верно.Только вспомните Швейцарию, как там выходцы из наших гор решили показать удаль. А ведь Швейцария одна из самых вооруженных стран. Не потому ли Гитлер мимо нее прошел?
  5. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Противоречие в том, что шли в войну под пули не боясь смерти. Это быдло дало нам то,что мы живы сегодня.
  6. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Не потому:) Там мотивы были гораздо серьезнее:)
  7. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    На счет тысячи выстрелов не знаю. Ресурс стволов у пистолетов очень разнится. Тысячу может не выдержать. Но вообще даже если ствол разорвет,то эксперт идентифицирует пулю.
  8. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Ну ладно не тысячу - 100. Вы хотите сказать, что эксперт идентифицирует пулю, вышедшую из ствола, если из ствола была сделана еще сотня выстрелов перед попаданием к нему?
  9. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
  10. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    100 выстрелов?Идентифицирует. Проблем тут нет. Пулегильзотека есть давно. Гражданские нарезные длинностволы в России отстреливаются при регистрации для гильзотеки. И идентифицируют при необходимости даже с настрелом в несколько тысяч выстрелов.
  11. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Если интересно на эту тему, то посмотрите Ю. Торвальда "Век криминалистики". Книга легким языком написана очень. Она не за легализацию оружия,а рассказывает о развитии идентификации пуль, ядов, отпечатков пальцев. Правда,читать ее желательно лет до 20. Потом уже можно на более серьезные источники перейти. На современные.:)
  12. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Господа,я чуть посплю.
    Если будут вопросы-пишите. Переубедить я Вас не смогу,конечно, да и цели такой не ставлю. Но,может,кому интересно будет,кто темой не интересовался.
  13. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.570
    Симпатии:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    причем тут это, среди русских много героев, но это не значит, что во времена сталина в рядах красной армии не было огромного кол-ва быдла, многие люди были малограмотными крестьянами и рабочими, а то что смело шли в атаку, ну дык я знаю много случаев когда и в реку прыгают с 20 метров и просят друга выстрелить в лицо из газового пистолета, чтобы проверить действие, быть смелым и быть быдлом, одно другому не мешает.
    вы прибегли к не корректному приему, и пытаетесь доказать, что среди русских мало быдла, потому-что выиграли войну у наполеона и гитлера, в общем прикрываете быдло святой памятью реальных героев ВОВ. а я вижу на футбольных матчах много быдла и это тоже часть РФ, их куда девать прикажете? нет можно конечно им стволы раздать и подождать када они др. др. перемочат, но это не метод.
  14. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    В Америке нет такого явления, как бытовой конфликт. Там все друг друга боятся, чтобы не нарваться, потому что у любого может оказаться в кармане оружие. И личную неприязнь по этой самой причине засовывают в одно место глубоко и надолго. И такого преступления, как автоподставы, там в принципе быть не могут. Это только у нас возможно наглеть, не боясь получить ответку.

    А по сломанным позвоночникам? А по пробитым головам? А по смертям от пневмании?
    Эта статистика имеет отношение к проблеме короткоствола?

    Ну, можете и сами посчитать - проблем-то? Просто статистика оперирует цифрами из расчета количества общего населения страны, поэтому и приводится цифра 142 млн.
  15. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Просто, если граждане носят много оружия, то бОльшая часть преступлений с применением оружия квалифицируется как самооборона-правоту доказывает тот, кто остался жив:D.
  16. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.253
    Симпатии:
    21.160
    Репутация:
    630
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вы, Camon14, считаете быдлом только русских или все национальности, проживающие в России?
    Мне кажется, стоит более осторожно высказываться, особенно когда дело касается наций и народов.
    Например, можно говорить об уровне культуры, воспитании, традициях, менталитете, наличия уважения к другим людям и т.п.
    А бросаться такими словами как "быдло", да еще и в адрес всех скопом - это, как минимум, русофобия (или ненависть к иной национальности, если она будет упомянута).
    Как минимум.
    Чик нравится это.
  17. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Такое понятие есть везде, где живут люди. Даже в раю по библии;)
    Камон, насколько я вчитывался, и не бросался. Это Априлиа тут занялся обобщениями. А что быдла среди нас сейчас хватает - это факт. Никак не связанный с русской нацией
  18. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.570
    Симпатии:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Уважаемый
    Crest, вы просто вырвали одну мою фразу из всего контекта переписки. Выше я писал.
    Просто когда я написал о быдле Априлия почему-то сразу стал считать, что это относится к русским, приравнял одно к другому, и сказал, что русские не быдло потому что выиграли ВОВ. На что я ему позволил заметить, что это не аргумент, и быдло есть везде, даже в красной армии оно было.
    А говорить, про русское(или российское кому как больше нравится) быдло я имею моральное право, ибо сам являюсь русским человеком, вот так.
  19. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Это не забава, а элемент воинской подготовки, идущий издревле и ставший частью русской культуры.

    Ну, есть быдло с деньгами, которым открылась возможность поехать на зарубежные курорты - бывает. Американское быдло таких возможностей не имеет и живет в своих гарлемах, только и всего.

    Камон, если хотите объективно смотреть на вещи, то выбросьте в помойку заявления про 20 русских на одного немца.,ОСОБЕННО в Сталинграде. Даже по итогам всей войны наши боевые потери по современным исследованиям оцениваются как 1,3: 1 в пользу немцев. При этом не забывайте, что наиболее катастрофические потери были в 1941-42 годах. Не было бы этих потерь, которые связаны не с быдлячеством народа, а с конкретными ошибками и просчетами военоначальников, в т.ч. и Сталина, то никакого превосходства немецкой армии попросту бы не наблюдалось. Основные потери из 27 миллионов приходятся на мирное население на оккупированных территориях, плюс голод и тяжелые условия в тылу, плюс много народу, воевавших на стороне немцев. И не забывайте, что 27 миллионов погибших, это не одни русские были. Все же 15 республик было в Союзе. Так что, если брать боеспособность советской армии, она вполне на уровне мировых стандартов. Быдло так воевать бы не смогло.
    Чик нравится это.
  20. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Понятие такое есть, но явления в Америке такого нет. Там, если вы только попробуете на соседа по подъезду наехать, для вас эксклюзивно тут же вызовут персональный эскорт из наряда с полицией, и никто с вами конфликтовать не будет. А на улице все ходят и друг другу "сорри!" говорят. Не дай Бог, если кто обидется, что ему на ногу наступили.
  21. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    И что? Сразу пристрелит? Это тоже по американским понятиям самооборона?
  22. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Т.е. 6,3+0,5+4,5=11.3 против 4,3. Это если считать "по понятиям";)
  23. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Вы в Америке были? Почему в мифы верите? Люди есть люди
  24. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.570
    Симпатии:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    А никто и не спорит, что наши плохо воевали. + нам оружие поставляли и США и Англия, суть не в этом, спор был в другом, Означает ли то, что если российская армия победила в ВОВ, что в красной армии не было не образованных, не культурных, невежественных и агрессивных людей? Означает ли храбрость в бою то, что это человек культурный, образованный, не пьющий и не агрессивный? Ответьте мне на вопросы тогда можем продолжить.
  25. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Статистика по применению огнестрела может быть разная, но надо смотреть на общую статистику по преступлениям против личности - растет она или падает. В конкретном случае статистика по огнестрелу может быть и высокая (хотя бы потому, что бандитские группировки друг с другом воюют), но если статистика преступлений против личности падает, значит огнестрел свое дело делает, заставляя бандитов переключаться с грабежа на обыкновенное воровство.
  26. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Докажите, что это миф.
    Вы сами-то в Америке были?
    Я лично не был, но мнение людей, которые там живут, читаю. Так что, то, что я сказал, не выдумки и не миф.
  27. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Раньше так и было, на Диком Западе. С тех пор инерция "не нарываться" осталась.
  28. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Лично я считаю, что огнестрел может быть и уменьшит количество любителей "покуражится" за чужой счёт, т.е. хулиганов, грабителя, который этим делом зарабатывает себе на "хлеб", он не остановит.
  29. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Чего хотели сказать? По погибшим в боевых действиях и умершим от ран статистика будет только против Германии как 6,3 млн. против 4,27. А по безвозвратным потерям, как я и говорил - 1,3:1. И не забывайте, что СССР воевал не только против одних немцев. Там вся Европа воевала.
  30. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Тут не только продолжать, тут и начинать не надо было. Причем тут вообще проблема быдла, которую вы прикрутили к вопросу об КС? Быдлу никто давать в руки КС не предлагает. О чем, собственно говоря, речь?
  31. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Отморозка, может, и не остановит. Но таких в наличии будет не более статистической погрешности. Бандит, который идет грабить, как правило нападает на беззащитную жертву. Если жертва может оказаться вооружена, если рядом находящиеся люди тоже могут достать пистолет и применить его против бандита, то поголовье этого крупного рогатого скота быстро сойдет на нет.
  32. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    В общем, я решил, что мне короткоствол не нужен, поэтому легализация отменяется VotTak
  33. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Не знаю. Как-то ни я, ни мои знакомые ни разу не подвергались ограблению, тем более, вооруженному. По крайней мере, мне о таких случаях с ними ничего не известно. А вот пьяных драк - выше крыши, в том числе с отморозками. Сомневаюсь я в ваших статистических выкладках.
  34. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.570
    Симпатии:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    А быдло прямо вас спрашивать будет, возьмет и купит себе оружие и вы ему не запретите. А тему не я начал, не я ставил знак равенства между русский = быдло, если бы это было так, получилось бы что я оскорбляю самого себя....Я просто сказал, что нехороших граждан в нашей стране много и я постоянно вижу их на стадионах, на дорогах РФ и в других местах. Поэтому пока уровень некультурных граждан разных национальностей не снизиться ни о каком оружии не может быть и речи.
  35. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Более того, он как правило довольно точно определяет, насколько жертва беззащитна. Скорее всего, отберёт и ценности и пистолет
    Diamond нравится это.

Поделиться этой страницей