О легализации короткоствольного оружия в Российской Федерации

Discussion in 'Кухня' started by Aprilia, 4 Nov 2013.

?

Ваше отношение к легализации в РФ огнестрельного короткоствольного нарезного оружия?

  1. Да, поддерживаю.

    26 vote(s)
    41,3%
  2. Нет, против.

    33 vote(s)
    52,4%
  3. Иное (в комментариях)

    4 vote(s)
    6,3%
  1. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    почему бы Вам не отказаться от своей машины сегодня же?
     
  2. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Нет, я всё понимаю, но ответьте на вопрос - вот попала к криминалисту пуля, он ее исследовал. Если к нему пистолет от этой пули попадет еще через 1000 выстрелов - он будет в силах доказать, что пуля была выпущена из него?
    Потому что другие не откажутся. А если бы все отказались и катался только общестенный транспорт - настал бы рай на земле. Частично:) Не согласны?
     
  3. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    ну а в чем противоречие? вы только, что подтвердили мои слова, что бежали шапками закидывать без оружия, и у немчуры просто пули заканчивались и наши их добивали соперными лопатками. думаю Владрусс када водочки выпьет сможет так же пойти в штыковую, особенно когда сзади нквд стоит с пулеметом.
     
  4. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Это как раз-таки доказывает,что чем меньше стволов-тем больше преступность. Примеры Чикаго и Теннесо доказывают это.
    57934_900.jpg

    Все верно.Только вспомните Швейцарию, как там выходцы из наших гор решили показать удаль. А ведь Швейцария одна из самых вооруженных стран. Не потому ли Гитлер мимо нее прошел?
     
  5. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Противоречие в том, что шли в войну под пули не боясь смерти. Это быдло дало нам то,что мы живы сегодня.
     
  6. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Не потому:) Там мотивы были гораздо серьезнее:)
     
  7. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    На счет тысячи выстрелов не знаю. Ресурс стволов у пистолетов очень разнится. Тысячу может не выдержать. Но вообще даже если ствол разорвет,то эксперт идентифицирует пулю.
     
  8. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Ну ладно не тысячу - 100. Вы хотите сказать, что эксперт идентифицирует пулю, вышедшую из ствола, если из ствола была сделана еще сотня выстрелов перед попаданием к нему?
     
  9. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
  10. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    100 выстрелов?Идентифицирует. Проблем тут нет. Пулегильзотека есть давно. Гражданские нарезные длинностволы в России отстреливаются при регистрации для гильзотеки. И идентифицируют при необходимости даже с настрелом в несколько тысяч выстрелов.
     
  11. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Если интересно на эту тему, то посмотрите Ю. Торвальда "Век криминалистики". Книга легким языком написана очень. Она не за легализацию оружия,а рассказывает о развитии идентификации пуль, ядов, отпечатков пальцев. Правда,читать ее желательно лет до 20. Потом уже можно на более серьезные источники перейти. На современные.:)
     
  12. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Господа,я чуть посплю.
    Если будут вопросы-пишите. Переубедить я Вас не смогу,конечно, да и цели такой не ставлю. Но,может,кому интересно будет,кто темой не интересовался.
     
  13. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    причем тут это, среди русских много героев, но это не значит, что во времена сталина в рядах красной армии не было огромного кол-ва быдла, многие люди были малограмотными крестьянами и рабочими, а то что смело шли в атаку, ну дык я знаю много случаев когда и в реку прыгают с 20 метров и просят друга выстрелить в лицо из газового пистолета, чтобы проверить действие, быть смелым и быть быдлом, одно другому не мешает.
    вы прибегли к не корректному приему, и пытаетесь доказать, что среди русских мало быдла, потому-что выиграли войну у наполеона и гитлера, в общем прикрываете быдло святой памятью реальных героев ВОВ. а я вижу на футбольных матчах много быдла и это тоже часть РФ, их куда девать прикажете? нет можно конечно им стволы раздать и подождать када они др. др. перемочат, но это не метод.
     
  14. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    В Америке нет такого явления, как бытовой конфликт. Там все друг друга боятся, чтобы не нарваться, потому что у любого может оказаться в кармане оружие. И личную неприязнь по этой самой причине засовывают в одно место глубоко и надолго. И такого преступления, как автоподставы, там в принципе быть не могут. Это только у нас возможно наглеть, не боясь получить ответку.

    А по сломанным позвоночникам? А по пробитым головам? А по смертям от пневмании?
    Эта статистика имеет отношение к проблеме короткоствола?

    Ну, можете и сами посчитать - проблем-то? Просто статистика оперирует цифрами из расчета количества общего населения страны, поэтому и приводится цифра 142 млн.
     
  15. Чик
    Оффлайн

    Чик Учаcтник

    Репутация:
    11
    Просто, если граждане носят много оружия, то бОльшая часть преступлений с применением оружия квалифицируется как самооборона-правоту доказывает тот, кто остался жив:D.
     
  16. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Вы, Camon14, считаете быдлом только русских или все национальности, проживающие в России?
    Мне кажется, стоит более осторожно высказываться, особенно когда дело касается наций и народов.
    Например, можно говорить об уровне культуры, воспитании, традициях, менталитете, наличия уважения к другим людям и т.п.
    А бросаться такими словами как "быдло", да еще и в адрес всех скопом - это, как минимум, русофобия (или ненависть к иной национальности, если она будет упомянута).
    Как минимум.
     
    Чик likes this.
  17. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Такое понятие есть везде, где живут люди. Даже в раю по библии;)
    Камон, насколько я вчитывался, и не бросался. Это Априлиа тут занялся обобщениями. А что быдла среди нас сейчас хватает - это факт. Никак не связанный с русской нацией
     
  18. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Уважаемый
    Crest, вы просто вырвали одну мою фразу из всего контекта переписки. Выше я писал.
    Просто когда я написал о быдле Априлия почему-то сразу стал считать, что это относится к русским, приравнял одно к другому, и сказал, что русские не быдло потому что выиграли ВОВ. На что я ему позволил заметить, что это не аргумент, и быдло есть везде, даже в красной армии оно было.
    А говорить, про русское(или российское кому как больше нравится) быдло я имею моральное право, ибо сам являюсь русским человеком, вот так.
     
  19. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Это не забава, а элемент воинской подготовки, идущий издревле и ставший частью русской культуры.

    Ну, есть быдло с деньгами, которым открылась возможность поехать на зарубежные курорты - бывает. Американское быдло таких возможностей не имеет и живет в своих гарлемах, только и всего.

    Камон, если хотите объективно смотреть на вещи, то выбросьте в помойку заявления про 20 русских на одного немца.,ОСОБЕННО в Сталинграде. Даже по итогам всей войны наши боевые потери по современным исследованиям оцениваются как 1,3: 1 в пользу немцев. При этом не забывайте, что наиболее катастрофические потери были в 1941-42 годах. Не было бы этих потерь, которые связаны не с быдлячеством народа, а с конкретными ошибками и просчетами военоначальников, в т.ч. и Сталина, то никакого превосходства немецкой армии попросту бы не наблюдалось. Основные потери из 27 миллионов приходятся на мирное население на оккупированных территориях, плюс голод и тяжелые условия в тылу, плюс много народу, воевавших на стороне немцев. И не забывайте, что 27 миллионов погибших, это не одни русские были. Все же 15 республик было в Союзе. Так что, если брать боеспособность советской армии, она вполне на уровне мировых стандартов. Быдло так воевать бы не смогло.
     
    Чик likes this.
  20. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Понятие такое есть, но явления в Америке такого нет. Там, если вы только попробуете на соседа по подъезду наехать, для вас эксклюзивно тут же вызовут персональный эскорт из наряда с полицией, и никто с вами конфликтовать не будет. А на улице все ходят и друг другу "сорри!" говорят. Не дай Бог, если кто обидется, что ему на ногу наступили.
     
  21. Чик
    Оффлайн

    Чик Учаcтник

    Репутация:
    11
    И что? Сразу пристрелит? Это тоже по американским понятиям самооборона?
     
  22. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Т.е. 6,3+0,5+4,5=11.3 против 4,3. Это если считать "по понятиям";)
     
  23. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Вы в Америке были? Почему в мифы верите? Люди есть люди
     
  24. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    А никто и не спорит, что наши плохо воевали. + нам оружие поставляли и США и Англия, суть не в этом, спор был в другом, Означает ли то, что если российская армия победила в ВОВ, что в красной армии не было не образованных, не культурных, невежественных и агрессивных людей? Означает ли храбрость в бою то, что это человек культурный, образованный, не пьющий и не агрессивный? Ответьте мне на вопросы тогда можем продолжить.
     
  25. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Статистика по применению огнестрела может быть разная, но надо смотреть на общую статистику по преступлениям против личности - растет она или падает. В конкретном случае статистика по огнестрелу может быть и высокая (хотя бы потому, что бандитские группировки друг с другом воюют), но если статистика преступлений против личности падает, значит огнестрел свое дело делает, заставляя бандитов переключаться с грабежа на обыкновенное воровство.
     
  26. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Докажите, что это миф.
    Вы сами-то в Америке были?
    Я лично не был, но мнение людей, которые там живут, читаю. Так что, то, что я сказал, не выдумки и не миф.
     
  27. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Раньше так и было, на Диком Западе. С тех пор инерция "не нарываться" осталась.
     
  28. Чик
    Оффлайн

    Чик Учаcтник

    Репутация:
    11
    Лично я считаю, что огнестрел может быть и уменьшит количество любителей "покуражится" за чужой счёт, т.е. хулиганов, грабителя, который этим делом зарабатывает себе на "хлеб", он не остановит.
     
  29. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Чего хотели сказать? По погибшим в боевых действиях и умершим от ран статистика будет только против Германии как 6,3 млн. против 4,27. А по безвозвратным потерям, как я и говорил - 1,3:1. И не забывайте, что СССР воевал не только против одних немцев. Там вся Европа воевала.
     
  30. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Тут не только продолжать, тут и начинать не надо было. Причем тут вообще проблема быдла, которую вы прикрутили к вопросу об КС? Быдлу никто давать в руки КС не предлагает. О чем, собственно говоря, речь?
     
  31. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Отморозка, может, и не остановит. Но таких в наличии будет не более статистической погрешности. Бандит, который идет грабить, как правило нападает на беззащитную жертву. Если жертва может оказаться вооружена, если рядом находящиеся люди тоже могут достать пистолет и применить его против бандита, то поголовье этого крупного рогатого скота быстро сойдет на нет.
     
  32. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    В общем, я решил, что мне короткоствол не нужен, поэтому легализация отменяется VotTak
     
  33. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Не знаю. Как-то ни я, ни мои знакомые ни разу не подвергались ограблению, тем более, вооруженному. По крайней мере, мне о таких случаях с ними ничего не известно. А вот пьяных драк - выше крыши, в том числе с отморозками. Сомневаюсь я в ваших статистических выкладках.
     
  34. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    А быдло прямо вас спрашивать будет, возьмет и купит себе оружие и вы ему не запретите. А тему не я начал, не я ставил знак равенства между русский = быдло, если бы это было так, получилось бы что я оскорбляю самого себя....Я просто сказал, что нехороших граждан в нашей стране много и я постоянно вижу их на стадионах, на дорогах РФ и в других местах. Поэтому пока уровень некультурных граждан разных национальностей не снизиться ни о каком оружии не может быть и речи.
     
  35. Чик
    Оффлайн

    Чик Учаcтник

    Репутация:
    11
    Более того, он как правило довольно точно определяет, насколько жертва беззащитна. Скорее всего, отберёт и ценности и пистолет
     
    Diamond likes this.