О легализации короткоствольного оружия в Российской Федерации

Discussion in 'Кухня' started by Aprilia, 4 Nov 2013.

?

Ваше отношение к легализации в РФ огнестрельного короткоствольного нарезного оружия?

  1. Да, поддерживаю.

    26 vote(s)
    41,3%
  2. Нет, против.

    33 vote(s)
    52,4%
  3. Иное (в комментариях)

    4 vote(s)
    6,3%
  1. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Чтобы убивать ради денег.
    Не плохо было бы подтвердить какой-то ссылкой. Я,например,с таким не сталкивался не разу. Знакомые-тоже. С одним из наркоконтроля учился в аспирантуре. У наркобаронов-много берут. У врачей-не знаю случае. Не исключено,что и статистики нет даже ввиду ничтожности цифр.
    Зачем Вам лекарство от гастрита?У Вас же есть лекарство от насморка и закапывайте его пока пузыри не пойдут из носа.
  2. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Дуреют там по пьяни тоже хорошо. Не хуже нашего.
  3. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Господа,Бог с ней с легализацией оружия. Все свое мнение составили, проголосовали. Кажется,можно пока вообще ничего не писать. Буду изредка постить в чате ссылку для новых,чтобы голосовали и всё. Тут другая тема намечается. По круче.
  4. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    На самом деле это две взаимосвязанных вещи. И на вот это
    хотелось бы ответа по сути, раз уж вы нарикам предлагаете взять винтовки, а сами почему-то отказываетесь и хотите пистолеты
    Сталкивался. Не со ссылками, а в жизни. В общем, выписать рецепт на это дело за денежку - дело техники
  5. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    И вообще - как там в известном анекдоте - лучшее средство от простуды и чихания - слабительное:D
  6. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Тут другая идея есть.. Позже скажу чуть.
  7. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Дык, перестаньте голословно заявлять, что у нас народ такой, что все друг друга перестреляют, мы и не будем аппелировать к статистике по другим странам, где народ точно такой же, ничем не лучше.

    В принципе, дальше можно уже не читать.
    А зачем нам представлять ваши галлюцинации?

    Кто для вас обязан строить нормальное государство - Априлия, Владрусс? Путин? Государство строим мы все вместе, прямо здесь и прямо сейчас. И так, как мы думаем, какие у нас воззрения - такое государство и получается. Если мы не имеем право на на одно из основополагающих прав - на самозащиту - то этот факт воздействует на всех нас на самом глубинном подсознательном уровне. Этот факт деформирует мышление, психу, мировоззрение. какое государство могут построить люди с деформированным мировоззрением? Такое, в каком мы сейчас и живем.
    Давайте перестанем говорить про психов. Причем здесь вообще психи, если им никто не предлагает разрешать оружие?

    Вот этот вывод откуда?:confused:
  8. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Не такой. Ну вот хоть тресните - не такой же и всё
    Ну да, то, что по дорогам ездит куча людей с купленными правами - это мои галлюцинации
    То, что наркоманы тарятся в аптеках - тоже галлюцинации
    С оружием всё будет по-другому, ога...
    Не надо демагогии. Вы всё прекрасно поняли
    Ды хто ж вас спросит, давать ему оружие или нет, милай вы мой!
    Конечно, может, у наркомана (психа) денег на взятку не хватить, может попасться честный дохтур. В общем, повезет вам в этом случае:D
  9. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    То есть, отмороженные на всю голову?

    Почему тогда не запрещают автомобили и аптеки? Вы мне можете ответить?

    Какая демагогия? Где вы тут демагогию увидели? Я вам объяснил суть. Хотите соглашайтесь, хотите - нет. И спросил я вас конкретно: кого вы просите построить для вас нормальное государство?

    В миллионный раз спрашиваю: хде эти психи, хде? Что им мешает ПРЯМО СЕЙЧАС приобрести нелегальный ствол и идти мочить прохожих? Или нелегальные торговцы оружием им не продают без государственной лицензии?:D
    Вы тут проецируете ваши личные фобии на форуме, и хотите, чтобы их воспринимали как 100%-ю истину. А на каком основании? У вас никакой статистики, никаких фактов, никаких аргументов, одно собственное ИМХО испуганного обывателя. Почему я не должен из за ваших фобий иметь право на самозащиту?
    Aprilia likes this.
  10. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Господа,заходите сюда.Сходная тема. С оружием мы никого не убедим уже из здесь присутствующих.
  11. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    02.03.2011
    Message Count:
    3.011
    Likes Received:
    3.689
    Репутация:
    132
    Location:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Все же делать выводы по одному критерию ошибочно. Во-первых, никто не знает, как изменился бы уровень убийств в Молдавии, если бы легализация КС не случилась. Молдавия развивается, меняется, и что повлияло на уровень убийств больше - КС на руках или другие политические, экономические или социальные факторы. А кто-то может сказать, что если бы не легализовали, уровень снизился еще больше. Как это опровергнуть?
    Во-вторых, неизвестно, как повлияла легализация КС на уровень других преступлений с применением КС, но без выстрела наповал. И даже если их уровень снизился, то почему его надо связывать именно с легализацией КС, а не с поголовным владением мобильниками, например. Можно и график привести в доказательство положительного влияния роста количества пятых айфонов у граждан на уровень преступлений.
    А переливание крови давно уже запрещено или по крайней мере на практикуется..
  12. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Есть немного и такое:)
    Про автомобили я уже говорил - лично я не против запрета. Для всех. Но не запретят, ибо лобби автопроизводителей слишком велико. Как не запретят алкоголь и сигареты
    А аптеки при чем? Они вообще-то по рецептам работают
    Руководство страны собственно. А что, есть сомнения, кто должен его строить?
    Закон мешает
    Согласитесь, что купить ствол на черном рынке гораздо проблемнее, чем купить разрешение и вполне легально его приобрести
    А у вас есть какие-то факты? Кроме статистики по Молдавии и США?
    Если грубо - заранее извиняюсь, но мне стремно уже сейчас представлять, как рядом со мной будет ходить Владрусс с пистолетом в кармане:D Без шуток
    [/quote]
  13. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Дорогой Жак,я никогда не отрицал того, что преступность явление многофакторное, которое должно решаться комплексно. Но почему при легализации оружия в той же Молдавии не вырос уровень уличных перестрелок?Как это можно объяснить?Легализация КС вовсе не отменяет того, что должна работать полиция, что ночью не надо шляться по окраинам и пр.
    См.выше статистику штата Массачусетс
    Очень даже известно. Я писал. Увеличивается доля вооруженных преступлений, но уровень преступности падает. См. выше аналогию про антибиотики, чтобы понятнее было. И опять же Массачусетс. Там ввели запрет, а доля вооруженных преступлений выросла?как объяснить?
    Да?не знал. Тогда надо запретить антирабические вакцины, так как при туберкулезе они не помогут.
  14. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    А если задумаете приехать в Р-н/Д,а тут где-то поблизости я,с непустой машиной внутри?)))И таких людей хватает)
  15. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    При всём уважении ко всем здешним обитателям, судя по прочитанным мной постам, я бы предпочел встречу с вами, нежели с Владруссом:oops:
  16. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Ну, как бы изменился уровень убийств? Конечно же, он бы снизился до нуля. В нищей стране, откуда женщины бегут в Европу торговать своим телом, в стране, где бедность и алкоголизм даже больше, чем в России, где разочарование жизнью и обозленность на вся и всё, там неизбежно должно возникнуть такое естественное явление, как любовь к ближнему и законопослушность, да.

    Можно с не меньшим основанием предположить, что владение мобильниками приведет к росту числа ограблений людей с мобильниками.
  17. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Правильно, они хуже чем мы, поэтому пусть они себя с помощью КС защищают, а нас можно убивать. Мы ведь такие высокодуховные, нам ведь насилие только к бандитам противно. А насилие бандитов по отношению к нам очень даже приятно. До экстаза доводит.

    А, автомобили не запрещают. потому что это злым лоббистам выгодно? А я думал, что просто это признак цивилизации и прогресса. Теперь понятно, что я ошибался. Надо все авто сломать и выкинуть на помойку, а ездить на лошадях. Да ну наф-наф. Лошади тоже улицы засирают, с них и упасть можно и убиться, они еще и лягаются. А любой неадекват может сесть на лошадь и передавить массу народа. Без лошадей обойдемся, пешком ходить будем. И самолеты с тепловозами-пароходами всякими надо запретить. А то там тоже неадекваты могут рули управления взять.:D
    Что касается аптек, то вы же сами привели пример, что там наркоманы наркотики покупают. Вот я и говорю: аптеки тоже долой!

    Я уже ответил - мы все вместе строим государство. Каждый на своем месте. Вот только КАК мы его строим, это совсем другой вопрос.

    Какой интересный у нас закон: убивать, грабить, воровать, брать взятки он никак не мешает, а приобрести нелегальный короткоствол он мешает. Как только выйдет Закон о КС, то все бандиты дружными рядами побегут за разрешением на приобретение нелегального короткоствола. И что характерно - ведь получат. Вот тогда все и начнется, прячьтесь под лавку.

    Кому проблемнее-то? Вам или мне проблемнее. А бандитам-то с чего проблемнее? Они этим живут, и достать нелегальный ствол для них - раз плюнуть. Поэтому проще идти на преступление идти с левым стволом, от которого потом можно спокойно избавиться.
    Это во-первых. Во-вторых. Даже если они приобретут легальный КС, то с чего вы взяли, что они пойдут с ним на преступление? Это все-равно, что оставить свои отпечатки пальцев. Какой идиот пойдет на это? Ну, кто-то, мож, и пойдет по-пьяни. Но это будет его последняя глупость, поскольку больше такому челу разрешение на оружие просто не дадут (про срок на зоне я не говорю - само собой). И это будут отдельные случаи в рамках статистической погрешности.

    Вам этого мало? Попробуйте хоть эту статистику опровергнуть. Мне же и опровергать нечего - у вас вообще одно только ИМХО.

    Давайте уже или :D, или без шуток. В вашем понимании только один Владрусс получит право на владение КС? Или вокруг вас только один Владрусс будет ходить кругами с утра до вечера? Если так, то я клятвенно обещаю: в случае нападения на вас или вашу семью, я не буду вас защищать своим пистолетом, если вам так неприятно. Априлию постараюсь защитить, впрочем, надеюсь, что и он меня. А от вас я помощи не жду и сам не буду помогать. И вообще предлагаю всем противникам легалайза выдать специальные метки, чтобы издали было видно, кого нам защищать, а кого не надо. А то ведь обидятся еще, не отобьешься от исков в суде. Да и преступникам грабить и убивать вас легче будет. Все будут очень довольны.
    Aprilia likes this.
  18. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Владрусс, мне нечего сказать на это... детский сад, восьмое марта, трусы на лямкахVotTak
    Можно узнать - лично вы как его строите?
    Речь не о бандитах, а об обычных неадекватах
    Довольно странно - опровергать статистику Молдавии, если речь идет о России. Да и сказано уже всё по 10 раз
    Если таких Владруссов будет много, я буду ходить на улицу как можно реже и исключительно в бронежилете:D

    Надоело мне тут в повторялки играть, перемещаюсь к проституткам:D
  19. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Я понимаю. Аргументы против легалайза закончились.

    Как и любой нормальный человек - честно исполняю свои обязанности по работе.

    А бандиты, это адекваты?
    Ладно, пусть будут психи. Какой процент психов гарантированно получит в руки легальный короткоствол по-вашему? Какой процент от этих психов начнет бесконтрольно им шмалять в людей?

    10 раз было бла-бла-бла без вразумительных аргументов.

    Если вы Владрусса приписываете к неадекватам, то вам точно оружие не нужно и вредно, да и доктор не пропустит.

    Приятного времяпрепровождения.
  20. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    02.03.2011
    Message Count:
    3.011
    Likes Received:
    3.689
    Репутация:
    132
    Location:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Про уличные перестрелки - уже ближе. Хотя есть ли такая статистика?)))
    Но, допустим, не вырос. Следовательно, стрелкИ как стреляли, так и стреляют на фоне общего снижения преступности? Или добропорядочные молдаване с оттопыренными подмышками теперь гордо ходят по злачным местам мимо поджавших хвосты бандитов?
    Антирабическая вакцина - единственный и вполне эффективный способ для человека не погибнуть от бешенства. Не вижу никакой связи с туберкулезом..
  21. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    В том-то и дело. За отсутствием события не ведется и статистика.
    Не допустим, а это так и есть. Избавляемся от фантазий.
    Причем тут это? Уровень преступности не только не вырос,но продолжал падать.
    Пистолет вполне подходящее средства заменить невозможность приставить полицейского к каждому гражданину. Не вижу никакого смысла запрещать ни КС (который абсолютно беспомощен при нападении киллера или при расследовании преступления), ни полицию (которая часто перехватывает "киллерские" заказы, но никогда не присутствует во время нападения на гражданина на улице).
  22. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    02.03.2011
    Message Count:
    3.011
    Likes Received:
    3.689
    Репутация:
    132
    Location:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    У Вас есть данные о том, что с легализацией КС уровень уличных перестрелок снизился? И это снижение напрямую зависело исключительно от легализации?
    А есть ли такая всеобщая необходимость - приставлять к каждому полицейского? А тем более заменять эту "необходимость" пистолетом?
    Я бы сказал наоборот, если каждому желающему легально иметь или имеющему КС предложить в обмен круглосуточно и бесплатно приставить полицейского, то вряд ли он на это согласится. Такой игрушки лишиться!
  23. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Априлиа, вот я не пойму - вы говорили, что свободно в метро за 10 сек соберете ружье и начнете пулять. Так в чем же дело? На черта вам короткоствол? Носите ружье!
  24. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Статистику снижения преступности в Молдавии и Литве я приводил. Про перестрелки нет данных, так как их нет просто. Они существуют только в фантазиях запретителей. Много Вы знаете случаев перестрелок из ружья?Часто ли у Вас возникает желание выйти на балкон и "постреляти москалив"? У меня нет. И остальное большинство нашего населения не глупее меня и Вас. Пусть они знают хуже медицину и юриспруденцию. Но в общем подчиняемся одним и тем же законам-придурков лезть на ствол нет. Инстинкт жизни. Тут хотя бы можно посмотреть американские расстрелы в ганс-фри зонах. Преступник заранее идет туда, где все беззащитны.
    ДТП может возникнуть раз в жизни всего лишь. И уж не каждый день точно.Есть ли смысл от ремней безопасности? Есть ли необходимость вводить ремни безопасности,а тем более, штрафовать за превышение скорости?
  25. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Законопослушному гражданину ружье для защиты на улице мало подходит. Оно должно быть в чехле и т.п. А вот преступнику это не помеха для злых деяний. Защититься с ружьем на улице сложно, хотя случаи бывали. А вот напасть проще и выстрел почти всегда смертелен. Запретим ружья?
  26. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Вот и по Китаю нет, потому что там преступности нет:D
    Об этом до сих пор спорят
  27. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Ну почему же - 10 сек и к бою готов. А если из-за угла внезапно в темноте по кумполу - так тут и гаубица не поможет.
    Я не против
  28. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Некорректное сравнение закрытой страны и страны, в которой все данные без проблем фиксируются. Да я и сам там был. Никакой и близко напряженности нет на улицах.
    Так тут просто все-кто не хочет покупать (одевать ремень)-пусть не покупает (не одевает). Кто-то считает, что с пистолетом (ремнем) опаснее-откажись и все. Но у нас законодатель идет по другому пути. Запрещает пистолет и обязывает ремень. Но если обязанность надевать ремень я могу понять и обосновать с претензией на научность. То запрет на КС тут аргументирован исключительно фантазиями нигде и никогда не воплотившимися.
  29. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Говорят, ремень безопасности Олега Даля на пополам перерезал, когда тот попал в автокатастрофу.
  30. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    10 секунд это много для защиты. Максимум пистолет должен доставаться и приводиться в готовность за 2 секунды. Это максимум.
    Чем обоснуете?
    Думаю, также могут запретить шахматы те,кто в них не играл. А что?Тупая игра.Сидишь часами переставляешь фигурки. "Наблюдаешь как сохнет краска". Так и Вы. Не держа в руках никакого оружия рассуждаете.
  31. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Прям все? Покажите мне страну с полной гласностью.
    Это какой же? Всё - исключительно фантазии по вашей логике
  32. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Тут небольшой нюанс - уже упоминалось словосочетание "источник повышенной опасности"
    Зачем мне держать оружие? Покайфовать? Вам оружие нужно для обороны или для экстаза от его ношения?
  33. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Это оффтоп,но смотреть надо на конкретные случаи. Общее правило, когда у меня была "судебная медицина". Что аварии до 60 км/ч несмертельны из-за ремня.
    Но можно в дискуссии заменить ремень на подушки безопасности. С подушками я, к счастью, тьфу-тьфу-тьфу, не встречался. А вот ремень помогал. Хотя бы элементарно при резком торможении.
  34. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    А не уводите разговор. Я показывал статистику Молдавии со снижением преступности и убийств. И показывал американскую статистику по Массачусетсу с увеличением убийств (и вооруженной преступности!) после запрета на КС.
    Ничего подобного. Просто тема оффтоп. Но если кто-то считает,что ремень бессилен-то пусть не надевает. Но государство идет против этого как и против владения КС. И тот и другой запрет бессмыслен, так как человек сам себе хозяин.
  35. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    А я не увожу, я провожу аналогию.
    Давайте тогда начнем с ремня - по крайней мере, это более безопасно для окружающих?

Share This Page