О легализации короткоствольного оружия в Российской Федерации

Discussion in 'Кухня' started by Aprilia, 4 Nov 2013.

?

Ваше отношение к легализации в РФ огнестрельного короткоствольного нарезного оружия?

  1. Да, поддерживаю.

    26 vote(s)
    41,3%
  2. Нет, против.

    33 vote(s)
    52,4%
  3. Иное (в комментариях)

    4 vote(s)
    6,3%
  1. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    А зачем Вам автомобиль?Источник повышенной опасности. От него смертность в тысячи раз выше,чем от ружья. Но вот Вы не хотите, чтобы оно было у населения, но чем обоснуете?Тем более, что с вопросом,как оказалось, Вы не знакомы совершенно. А мыслите исключительно тут предположениями.
     
  2. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Аналогия Ваша тут не работает, тогда как моя статистика наглядно показывал что к чему.
    Давайте не будем оффтопить.
     
  3. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Вы сами себе ответили - источник повышенной опасности, не являющийся жизненно необходимым. Таких, кстати, много
     
  4. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Ну подождите - про автомобиль и ремень не я начал, и я должен прекращать?!
     
  5. Жак
    Оффлайн

    Жак ..

    Репутация:
    132
    Прогуглил "Молдавия перестрелка". А Гугл еще тот фантазер!
    Но, обсуждая уличные перестрелки, я все же пользовался Вашими уверениями в форме риторического вопроса несколькими постами выше - "почему при легализации КС уровень перестрелок в Молдавии не вырос?"
    Ремни безопасности могут спасти жизнь при ДТП и никому вреда не причинят. КС - прямая угроза здоровью и жизни окружающих. Чуете разницу?
     
  6. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Сможете ли Вы прямо сейчас отказаться от автомобиля своего и передвигаться исключительно на общественном транспорте?Или пешком.
     
  7. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Ну,можете продолжать.Но создавайте другую тему,там и обсудим.
     
  8. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Не вопрос
    Это спорно. Но окружающим вред точно не причинят во всяком случае
     
  9. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Ну?Вырос уровень преступности там?
    Так и нож тоже прямая угроза обществу,и автомобиль, и бензин со спичками?Обоснуйте со ссылками то,что легализация КС ведет к кровавым перестрелкам и прочему?
    Тут просто понимать надо, что убивает не оружие. Убивает человек. Наезжает на пешеходов не машина, а человек, ее ведущий. Ошибки в постах на форуме делает не клавиатура,а человек. Чуете разницу?
     
  10. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Когда продатите? а копию договора купли-продажи транспортного средства выложите здесь. ФИО можно замазать.ПТС старая тоже желательна?
     
  11. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Я уже писал - если продам я один, никакого смысла нет. А если продадут все - не будет пробок и будет меньше несчастных случаев на дороге. Вот как-то так
     
  12. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Жак, сможете продать ружье и порвать охотничий билет?Ведь не известно,как поведет себя его владелец завтра. Вдруг, из-за неудачной охоты или обозлившихся таксистов Вам придется его применить и не попадете. Прямая угроза ведь.
    Да Даймонд поддерживает идею запрета ружей.
     
  13. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Зачем все?Вы один продайте. Вы же готовы отказаться.Источник повышенной опасности. Гибнут от него десятки тысяч в год. Риск, что чей-то конкретно автомобиль попадет в аварию очень велик. И могут посадить. Почему не откажитесь?

    Я вот принимаю на себя все эти риски,когда за рулем, знаю, что ответственность может быть очень строгой. Но сажусь и от авто не отказываюсь.
    С пистолетом также - кто-то не хочет брать на себя риски?Пусть отказывается и не берет, но не мешает остальным делать то,что они хотят.
     
  14. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Проблема в том, что многие просто не осознают риски, получая оружие или права. Соответственно не осознают и то, что брать это им не нужно
     
  15. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Если про авто говорить,то я бы запретил его в городе (допустим,от 200000 населения). Но взамен надо развитую сеть общественного транспорта построить. Чтобы как часы ходил. А за городом пусть себе ездят.
     
    Diamond likes this.
  16. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Что касается автортранспорта, то когда найдут ему замену, он сам уйдет в прошлое тихо-мирно. А пока замены нет, приходится мириться с его необходимостью, несмотря на все риски и опасности с ним связанные. Надо просто понимать, в чем общественная польза и в чем общественный вред, и что перевешивает? Польза от автотранспорта, хотим мы или нет, пока перевешивает.
    Точно так же следует относиться и к КС - выяснить, в чем общественная польза, а в чем вред. Мы тут долго спорили, я и Априлия показывали и объясняли, в чем заключается польза короткострела. По сути нам никто не возразил. Была лишь попытка уцепиться за некоторый вред, который, по мысли оппонетов, короткоствол обязательно принесет обществу. При здравом размышлении мы видим, что страхи сильно преувеличены и, кроме того, не подтверждаются никакой статистикой. По сути, проблема легалайза сейчас находится в плену предубеждения наподобие того, как говорили в старину, пугая путешественников: " Если ты уйдешь далеко, то дойдешь до края земли и упадешь в бездну" - при незнании истины этот аргумент выглядит очень впечатляюще. Однако, на самом деле он является не более, чем обыкновенной страшилкой.
    Резюме: никаких серьезных аргументов против разрешения короткоствола в России наши оппоненты привести не смогли. Дискуссия исчерпала себя и потихоньку превращается в обычный форумный треп.
     
  17. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    С такими убедительными "опровержениями", как "это лишь страшилка", никакие аргументы не страшны. ;)
    А я пока не увидел в этой теме серьезных аргументов в пользу разрешения хождения оружия в России. В ходе обсуждения стало ясно, что всё говорит против этого нововведения. Всё, кроме денежных интересов оружейников и криминала (новый повод для коррупции).
     
  18. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Это не опровержение - аргументы "за" были высказаны на предыдущих страницах. А здесь я просто резюмирую.
     
  19. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Россия. 2050 год. В стране идут жаркие споры по поводу разрешения гражданам владения кухонными ножами. Противники этой меры говорят, что тогда начнут все резать друг друга без жалостно. А разрезать хлеб вполне можно обычной суровой ниткой или даже отломить его. А если необходима какая-то работа. то любой гражданин может пойти и взять нож на время в ближайшем отделении полиции.
     
    Vladruss likes this.
  20. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    ... и вообще, есть специалисты и профессионалы, пусть они хлеб вам и режут.
     
    Aprilia likes this.
  21. Gridnev
    Оффлайн

    Gridnev Старожил

    Репутация:
    151
    Я бы заметил, что разрешение короткоствола внесет существенный дисбалланс в установившиеся отношения между людьми. У общественного маятника появится новая точка притяжения, и система начнет искать новое положение равновесия. Я не сомневаюсь, что новое равновесие будет найдено, когда отношения нормализуются и станут цивилизованными (без газетных заголовков "кровавая драма в собесе"). Но за это придется заплатить большую цену в валюте человеческих жизней. Мой вердикт: не надо, оно того не стоит.
     
  22. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    а почему с ружьями сегодня не происходит стрельбы в собесе?
     
  23. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Про человеческие жизни, вы это про кого говорите? Про бандитов, которые смогут реально пулю схватить в случае принятия закона о КС? Вы ИХ человеками считаете? А реальных человеков, которые гибнут, становятся инвалидами, теряют свое имущество - вам не жалко?
    Самое паскудное, что конца и края этому нет и не предвидится.
    По мне, так новое равновесие, полученное путем отстрела бешеных животных, гораздо более предпочтительный вариант, чем существующее равновесие, когда эти бешеные животные уничтожают людей.
     
  24. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Вот такая порнография в Америке вряд ли могла случиться:

    А у нас на форуме все некоторые люди Владрусса в чем-то обвиняют. Смотрите: вот они, неадекваты. Уже с оружием по улице бегают, не ждут закона о КС. Пох им на ваши гуманистические мечтания о ненасильственном обществе.
    http://www.yaplakal.com/forum1/topic678859.html
    http://www.e1.ru/news/spool/news_id-397494.html
     
  25. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Не совсем по теме, так как про Киргизию. Но вот там на форуме такие споры ведутся.

    Типичные аргументы приведу тут:

    -не доросли сознанием чтобы иметь при себе огнестрельное оружие. перебьем нахх друг дргуа ) однозначно Нет!

    -Именно...не спасет...но и никто не нападает с огнестрелом. (или же единичные случаи)
    а если считать последние события. то врядли ваш пистолетик поможет против 10-ти вооруженных ак-47.

    -Категорически против оружия. Лучше уж подраться или просто убежать. А выстрелить из оружия - это психологически тяжело. Порой даже невозможно. Да вообще оружие на руках - это плохо.

    -И слава Богу! Только представьте себе картину, когда любой (ну практически) желающий разгуливает по городу с этой вот дурой. Не в Афгане живем ттт.


    -Я против. Много отморозков я знаю лично, которым нельзя давать в руки ствол. Неадекватные, не контролируемыая гневливость. Плюс социальная напряженность, пока все заканчивается мордобоем, а могло бы и огнестрелом.

    -Против!!!! Опять какой переворот (да и без него) такое будет...что лучше даже и не думать. Да и в обычные дни будут как с игрушками ходить

    -Никто не будет получать разрешение как положено! Все покупается!

    -Думаю, уже сейчас разные чинуши и их сынки разгуливают с оформленными (или даже "наградными" стволами в кармане). Или же их охрана ходит с калашами. Как выдача пистолета лично вам или лично мне повлияет на это, уж не знаю.

    -Ну все же это люди как бэ "высшей касты". Им вообще всегда все можно и повлиять на это мы не в силах.
    А наличие оружия у простых граждан не решит их проблем, а только добавит еще одну проблему выбора: стрелять или не стрелять.
    _________________________________________________
    Если бы не знал,что Киргизия-не заметил бы разницы. Аргументы одни и те же.
    Молдавия и Киргизия, примерно, на 75% состоят из титульной нации. Почему в Киргизии легализация приведет к ядерной уличной войне?Не знаю.
     
  26. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Блин! Обратили внимание, по какой статье возбудили уголовное дело? "Убийство". Вот так вот сразу. Когда кавказец русского убивает, то как правило возбуждают по статье "Причинение повреждений, повлекших по неосторожности". Тьфу.
     
  27. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    01. Кирпич дешев.
    02. Кирпич доступен.
    03. Hа кирпич не нужно разрешение.
    04. Для хранения кирпича не нужно специальных условий.
    05. Кирпич не нуждается в апгрейде.
    06. К кирпичу не нужны ни пульки, ни баллоны, ни патроны, ни батарейки.
    07. Кирпич не травит газ.
    08. Кирпич не только выглядит как настоящий, но и является таковым.
    09. Кирпич всегда выглядит внушительно.
    10. У кирпича очень хорошее останавливающее действие.
    11. Кирпичом не обязательно попадать точно в глаз, горло или колено.
    12. Кирпич привязанный к веревке становится оружием массового поражения.
    13. Вы не можете надышаться кирпичом при его применении.
    14. К кирпичу не придерутся ППСники. Даже если вы будете нести его в руке.
    15. Ваш ребенок не застрелит друга, если вы случайно оставите кирпич на столе.
    16. Если кирпич разломить - то достаточно и половины дозы.
    17. Кирпичом удобно открывать пиво без сдвигания затворной рамы.
    18. Из двух десятков кирпичей можно сделать бронежилет.
    19. Hа кирпиче можно сидеть.
    20. Кирпичом можно глушить рыбу или охотиться на мелкую дичь.
    21. Hа двух кирпичах можно жарить шашлыки.
    22. Из трех кирпичей получается отличная ловушка для грузинской мыши.
    23. Выдолбленный кирпич - отличный тайник для денег и документов.
    24. Кирпич можно использовать для ремонта машины.
    25. Из кирпича, обмотанного нихромом, получается хорошая печка/плитка.
    26. Кирпич бесшумен.
    27. Кирпич имеет неограниченный боезапас.
    28. Кирпич можно использовать как средство общей анестезии.
    29. Кирпич не нуждается в обслуживании и не ломается.
    30. Кирпич никогда не даёт осечек.
    31. Применение кирпича возможно без всякого обучения и чтения нудных инструкций.
    32. Декоративным кирпичом можно украсить квартиру.
    33. При виде кирпича у вас никогда не возникнут мысли о суициде.
    34. Кирпич не регистрируется металлодетекторами.
     
  28. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
  29. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.266
    Мне показалось, что выезд был... Агрессия уже висела в воздухе, а тут фурятники :boks:
    Но, всё же конфликт не разгорелся! А с короткостволом?
     
  30. Жак
    Оффлайн

    Жак ..

    Репутация:
    132
    Так о то ж...
    Пробило по воспоминаниям из лихих 90-х, когда на КС можно было нарваться где угодно. Уж потерпите..
    Заполуночное продолжение банкета, заруливаем в кафешку, народу тьма, но столик на троих в углу нашелся. Серега - самый шклявенький, эдакий нескладушкин - остался за столиком, я с Валерой Большим к стойке. Валера на грани грубости корпусом потеснил от стойки троих мужиков: "Мариночка, нам Смирнофф и лимончик порезать" Я, чтобы сгладить неловкость, плечами и бровями как бы извиняюсь перед ними, мол, мы быстро, все нормально. К столику, никого. Не лады, срочно на выход. В дверях натыкаемся на Серегу, усы возбужденно шевелятся: "Наливай!" Рассказывает. Пока мы ждали заказ, подходят к нему трое: "Ты с этими? Пойдем, потолкуем" Ё-маё! Выхожу на улицу с нехорошими предчувствиями. Уф-ф... Все живы, один еще сидит на земле, двое уже на ногах хотя и с трудом. Эх, ребята! Ну почему вы не заглянули сначала ему в глаза, когда он провокационно что-то блеял на ваш наезд, ковыряя землю носком ботинка? В спарринге я всегда читал в них глубочайшее сожаление, что в миру противнику нельзя свернуть шею или хотя бы оторвать ухо.

    А по теме хорошо помню его слова: Если профессионал достал пистолет, он сразу будет стрелять. Любая заминка с демонстрацией снижает шансы в разы. Может, на улице с гопниками все по-другому..
     
  31. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    А какой смысл вкладывается в слово "профессионал"?
     
  32. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
  33. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
  34. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Особенно после случая в Ставрополье. У меня они ничего кроме смеха не вызывают. Предлагали мне работу в одном их обществе. И зарплата хорошая. Но как представлю у себя в трудовой запись "Казачье общество", так аж не по себе становится.
     
    Diamond likes this.
  35. Жак
    Оффлайн

    Жак ..

    Репутация:
    132
    Послать их проверять овощебазу,
    Казак - он в овощах серьезный спец!
    Но что б опять не намотать заразу,
    Короткостволы выдать наконец..
     
    Комсюк likes this.