Шахматная база своими руками

Discussion in 'Мастерская' started by SDChess, 9 Nov 2013.

?

Указанная информация полезна для вас?

  1. Интересна и полезна.

    5 vote(s)
    31,3%

  2. Мне это давно известно.

    3 vote(s)
    18,8%

  3. Пока не знаю, нало разбираться.

    8 vote(s)
    50,0%
Page 1 of 2
  1. TopicStarter Overlay

    SDChess Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.05.2006
    Message Count:
    268
    Likes Received:
    61
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    По просьбе Геннадия Обухова размещаю здесь его письмо.
    SDChess
    "Уважаемые друзья!
    Многие из нас делают, с любовью тщательностью, свою «мегабазу», годами собирая на нее дополнения с различных сайтов – как центральных, так и региональных, скачивая еженедельные дополнения серии twic.
    Долгие годы так делал и я, насобирал больше 7 миллионов игр, чем очень гордился, но вот до той поры, пока мне не представился случай прибрести знаменитые Chessbase-вские базы образца «2013». И я понял, что мои 7 миллионов – это почти ничто… Ничто по информативности, солидности, системности. Начал изучать диски «корифейной» фирмы, и тут до меня дошло – пользоваться ими можно… с опаской! Подробности – в публикации «Замахнулся на «святое»?», можно скачать по адресу http://www.sdchess.ru/correspondence_chess.htm
    …Вы уже прочитали эту статью, и она вас заинтересовала? Тогда вам в самый раз посмотреть на «побочный» результат этой моей титаническо-технической работы, которая, как я думаю, завершится к следующему лету или осени – именным базам конкретных шахматистов. За месяц подготовлена и, благодаря поддержке Сергея Кудрявцева, выложена на его сайте разумная в своей полноте антология - пока на букву «А». Модно посмотреть и скачать - http://www.sdchess.ru/bases_chess.htm
    Что тут и как?
    В алфавитном списке - игроки в разделах "Завершили карьеру" и "Продолжают карьеру", названия условные, но методика одна - если в UNION MEGABASE за последние 3 года партии конкретного шахматиста отсутствуют, то его творчество - в разделе "Завершили карьеру". Уязвимое место одно – у человека может быть длительный творческий перерыв, но это мне, увы, неведомо. При этом в папке также хранится сгенерированная на основе его партий дебютная книга (дерево дебютов) до 25-го хода включительно.
    Если кому-либо фамилия неизвестна - вбивайте запрос в любой поисковик, просвещайтесь.
    В русской транскрипции возможно двоякое написание фамилий шахматистов, например если английского шахматиста с фамилией English вы не найдете на букву "И" (Инглиш), то найдете на букву "Э" (Энглиш"), эти шероховатости в данном случае не существенны.
    ОЧНЫЕ ШАХМАТЫ. В перечне, как правило, известные ныне игроки с рейтингом от 2650 и выше + известные в прошлом игроки с меньшим рейтингом либо игравшие в безрейтинговые эпохи.
    ЗАОЧНЫЕ ШАХМАТЫ. В перечне, как правило, известные ныне игроки с рейтингом от 2550 и выше + известные в прошлом игроки с меньшим рейтингом либо игравшие в безрейтинговые эпохи.
    Но достаточно много шахматистов, кто отбирался мною как «очник», но также играл по переписке, либо как «заочник» - но выступал и в очных турнирах.
    Жду отклики, любые. Цель трудов одна – получить не просто максимальную по количеству партий базу (тогда можно туда загнать и 4-5 миллионов блиц-партий комп-программ), но – максимальную по достоверности и «рейтинговости». А сгенерированная на ее основе «общепланетарная» книга дебютов будет иметь в целом достоверную статистику тысяч дебютных подвариантов и может оказаться полезной как заочникам, так и высококвалифицированным шахматистам-очникам.

    С уважением, литературно-технический «раб» Г.Обухов "
    SDChess, 9 Nov 2013
    #1
    НеважноКто likes this.

  2. player01 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    09.01.2011
    Message Count:
    147
    Likes Received:
    19
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Видно невооруженным глазом тяга к компьютерным шахматам. Сомневаюсь, что какой-нибудь гросс будет рекомендовать собирать партии компов. Так что эта база мало чего стоит.
    player01, 10 Nov 2013
    #2
  3. TopicStarter Overlay

    SDChess Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.05.2006
    Message Count:
    268
    Likes Received:
    61
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Похоже, что вы не дали себе труда прочитать, написанное Геннадием Обуховым, и посмотреть ту часть базы, которая уже опубликована! Из того, что опубликовано - это малая часть. Все впереди! База содержит около 3млн. партий и это партии сильнейших шахматистов -ЛЮДЕЙ!
    SDChess, 10 Nov 2013
    #3

  4. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Работа хоть и кропотливая, но я не очень понимаю ее смысл. Я могу взять обычную Мегабазу и за несколько секунд получить все партии любого игрока. Зачем мне может понадобиться скачивать сборники партий, отсортированные по шахматистам?
    onedrey, 10 Nov 2013
    #4
    Socar likes this.

  5. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.134
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Нет, это интересно и полезно.
    Уверен, что шахматисты-практики заинтересованы в таких супер-базах. И я, как комментатор, очень хотел бы иметь под рукой такой полный источник знаний.
    Crest, 10 Nov 2013
    #5

  6. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    3.626
    Likes Received:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Партии компов полезнее 99% того, что есть в Мегабазе. Но тут речь идет в основном о партиях людей.

    В целом, я тоже не понимаю смысла разбиения базы по игрокам, если фильтр делается одной кнопкой в общей базе, при этом сохраняется возможность например искать по позиции, что невозможно в куче маленьких баз. Избавление от дублей это полезно, но лучше бы он просто список выявленных дублей направил в ChessBase, чтобы они в следующем издании поправили свою базу.
    Jadn, 10 Nov 2013
    #6
  7. TopicStarter Overlay

    SDChess Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.05.2006
    Message Count:
    268
    Likes Received:
    61
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Спасибо, за добрые слова!
    Сегодня большое пополнение новых партий.
    SDChess, 10 Nov 2013
    #7
  8. TopicStarter Overlay

    SDChess Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.05.2006
    Message Count:
    268
    Likes Received:
    61
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    По просьбе Геннадия Обухова публикую его вторую заметку, которая во много обусловлена реакцией на этом форуме.

    "1. База не разбивается по игрокам, она сама по себе сохраняется, работа над ней продолжается и будет полностью завершена через несколько месяцев.

    2. Найти партии любого игрока полностью не получится, так как вариантов написания его фамилии в нынешней Megabase-2013 может быть 3-5, и того, больше, а если он еще играл и на сервере, то придется шарится в корреспондентской базе-2013, и там также может быть 2-3 варианта написания его фамилии. ВСЕ ЭТО ПОДРОБНО ОБЪЯСНЕНО а работе "Замахнулся на святое?".

    Там же и написано, что компьютерных блиц-партий в объединенной базе НЕ БУДЕТ. Основное - это объединение обеих этих чессбэйзовских мегабаз, ликвидация дублей имен и партий с девичьих чемпионатов Гватемалы и прочее, все - что написано в вышепомянутой работе. Создание ИМЕННЫХ баз с исправленными именами и исправленными именами тех, с кем играл тот или иной шахматист - это побочный, параллельный результат моей работы. Он, в общем, не особенно важен, но интересен для многих любопытствующих, сгенерированы дебютные книги и эти именные базы "развалены" по ключам.

    Большая просьба ПОНИМАТЬ, о чем пишете. Что покажется интересным - скачаете, вам не надо - другому надо.

    3. Для чего нужна мегабаза? В том числе и для того, чтобы сгенерировать дерево дебютов по любому варианту, посмотреть его историю и СТАТИСТИКУ. В СВ-2013, которую я и объединил с СВ-2013 корр, ввиду наличия партий любителей такая статистика будет ЗАВЕДОМО НЕДОСТОВЕРНА. И еще придется отдельно делать такое же дерево а корровской СВ-2013? ЭТО ОЧЕНЬ НЕУДОБНО И НЕПРОДУКТИВНО.

    Моя UNION MEGABASE будет готова через несколько месяцев. Я работаю для шахматистов не за деньги, а за идею, как будет готова, сообщу всем. И ей сможет доверять даже гросс. Может, кто потом и поблагодарит. Ну а пока кому надо - качайте персональные базы.

    Всем спасибо!!"
    SDChess, 11 Nov 2013
    #8

  9. vitamix Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    13.12.2007
    Message Count:
    644
    Likes Received:
    22
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Почему не получится? Можно обрезать неясный вариант написания имени или фамилии запросом со звездочкой в Чессбейзе. Например, "Вячеслав" прекрасно ищется запросом "*cheslav", "Шахрияр Мамедьяров" - "Shak* Mamed*", попавшийся мусор убирается в пару кликов. В двух базах одновременно можно поискать, выделив их через Ctrl.
    vitamix, 11 Nov 2013
    #9

  10. player01 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    09.01.2011
    Message Count:
    147
    Likes Received:
    19
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это я понял, но понял и то, что база будет включать много-много партий компов. Одно дело, если это партии квалиф. игроков. А другое дело - добавлять сюда машинные партии. Зачем? Может все-же мухи отдельно, котлеты отдельно?
    Иными словами, Вы хотите иметь партии игранные одними движками? Конечно, каждому свое. Но меня бы не интересовали партии одних движков или операторов (что одно и то же). Другое дело - адванс партии и то не всякие (игранные шахматистами не ниже 2000). А ниже - это все равно операторские партии. Если мне вот понадобятся такие неживые партии движков - я сам могу сгенерировать по 10 партий в день по 30 мин на партию. Только зачем?
    Повторяю - я не навязываю свое мнение. У каждого свои потребности.
    player01, 11 Nov 2013
    #10

  11. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    3.626
    Likes Received:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Некоторые варианты движками на PlayChess прорабатываются очень глубоко. Но в принципе ответ нет, я у себя такие базы не храню. Другое дело, что мне и 99% мегабазы не нужно. Но если кто-то хочет собрать максимально возможную коллекцию, то партии движков ничем не хуже партий людей.
    Jadn, 11 Nov 2013
    #11

  12. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.134
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Партии приличных движков, особенно партии последних десяти лет, очень полезны для игроков при подготовке. Это же первичный анализ ключевых дебютных позиций. От них можно отталкиваться.
    Crest, 12 Nov 2013
    #12
  13. TopicStarter Overlay

    SDChess Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.05.2006
    Message Count:
    268
    Likes Received:
    61
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    SDChess, 20 Nov 2013
    #13

  14. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Честно говоря, я слабо понимаю смысл всего этого действа. Просто тупо собрать коллекцию?
    На данный момент у меня есть мегабаза и переписочная база. Поиск позиции по ним вполне удовлетворяет мои потребностиVotTak
    Diamond, 21 Nov 2013
    #14
    Pingvin likes this.

  15. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.962
    Likes Received:
    30.211
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    А какой смысл в собирании пивных пробок или спичечных коробков?
    Хобби такое у человека.
    Goranflo, 21 Nov 2013
    #15

  16. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.122
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Какой смысл играть в шахматы, если ты не Карлсен? :)
    WinPooh, 21 Nov 2013
    #16

  17. madcreator Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    25.04.2013
    Message Count:
    22
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    По поводу вариантов в неправильных дебютах: какой смысл выкладывать материал в pdf формате? Нет никакого желания и смысла тратить время на вбивание их в программу. Выкладывали бы наработки в формате chessbase, как сами базы, с удовольствием изучил бы.
    madcreator, 22 Nov 2013
    #17
    Goranflo likes this.
  18. TopicStarter Overlay

    SDChess Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.05.2006
    Message Count:
    268
    Likes Received:
    61
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    SDChess, 2 Jan 2014
    #18
  19. TopicStarter Overlay

    SDChess Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.05.2006
    Message Count:
    268
    Likes Received:
    61
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    SDChess, 11 Mar 2014
    #19
  20. TopicStarter Overlay

    SDChess Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.05.2006
    Message Count:
    268
    Likes Received:
    61
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Теперь партии формате PGN можно скачать и по шахматистам на буквы (А,Б,В,Г).
    Кроме того, партии шахматистов на А,Б, B в формате ChessBase выложены более экономично с точки зрения размера архива.
    http://www.sdchess.ru/bases_chess.htm
    SDChess, 26 Mar 2014
    #20
    Vladruss likes this.

  21. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Работа, конечно, грандиозная. Огромное спасибо автору за это. Когда база будет наполнена по всем буквам алфавита, это станет отличным подспорьем для шахматистов. На всякий случай я себе закладку на сайт в браузер поставил.
    Vladruss, 26 Mar 2014
    #21
  22. TopicStarter Overlay

    SDChess Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.05.2006
    Message Count:
    268
    Likes Received:
    61
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    SDChess, 6 Apr 2014
    #22
  23. TopicStarter Overlay

    SDChess Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.05.2006
    Message Count:
    268
    Likes Received:
    61
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    SDChess, 12 Apr 2014
    #23
  24. TopicStarter Overlay

    SDChess Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.05.2006
    Message Count:
    268
    Likes Received:
    61
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    SDChess, 20 Apr 2014
    #24
  25. TopicStarter Overlay

    SDChess Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.05.2006
    Message Count:
    268
    Likes Received:
    61
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    SDChess, 26 Apr 2014
    #25
  26. TopicStarter Overlay

    SDChess Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.05.2006
    Message Count:
    268
    Likes Received:
    61
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Подоспела очередь партий на букву И. Кроме традиционного ChessBase-овского формата мы предлагаем для скачивания архивы партий шахматистов в PGN-формате.
    http://www.sdchess.ru/bases_chess.htm
    http://www.sdchess.ru/chess_bases/bases_chess_i.html
    SDChess
    —- добавлено: 5 May 2014 —-
    Подоспела очередь партий на букву И. Кроме традиционного ChessBase-овского формата мы предлагаем для скачивания архивы партий шахматистов в PGN-формате.
    http://www.sdchess.ru/bases_chess.htm
    http://www.sdchess.ru/chess_bases/bases_chess_i.html
    SDChess
    SDChess, 5 May 2014
    #26

  27. Аналитик Начинающий

    • Начинающий
    Member Since:
    14.05.2014
    Message Count:
    4
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Дубай
    Оффлайн
    Сохранил закладку. Буду ждать конца работы.
    Аналитик, 17 May 2014
    #27
  28. TopicStarter Overlay

    SDChess Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.05.2006
    Message Count:
    268
    Likes Received:
    61
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    SDChess, 18 May 2014
    #28

  29. Smithwest Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    13.05.2014
    Message Count:
    20
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    1
    Location:
    г. Калининрад
    Оффлайн
    спасибо за труд.
    Очень ценно особенно для тех кто работает со смартфона.
    Smithwest, 19 May 2014
    #29
  30. TopicStarter Overlay

    SDChess Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.05.2006
    Message Count:
    268
    Likes Received:
    61
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    SDChess, 3 Jun 2014
    #30
    Barkov_Kirill and Smithwest like this.
  31. TopicStarter Overlay

    SDChess Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.05.2006
    Message Count:
    268
    Likes Received:
    61
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    SDChess, 1 Aug 2014
    #31
  32. TopicStarter Overlay

    SDChess Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.05.2006
    Message Count:
    268
    Likes Received:
    61
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    SDChess, 10 Aug 2014
    #32
  33. TopicStarter Overlay

    SDChess Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.05.2006
    Message Count:
    268
    Likes Received:
    61
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Желающие могут скачать партии выдающихся шахматистов прошлого и настоящего без дубликатов и прочего мусора!
    Теперь это шахматисты на букву П:
    http://www.sdchess.ru/chess_bases/bases_chess_p.html
    SDChess
    SDChess, 25 Oct 2014
    #33

  34. EvgeniyZh Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.02.2014
    Message Count:
    487
    Likes Received:
    112
    Репутация:
    15
    Location:
    Ришон ле Цион, Израиль
    Оффлайн
    База пополняется новыми партиями? Если да, то как часто?
    EvgeniyZh, 5 Nov 2014
    #34
  35. TopicStarter Overlay

    SDChess Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.05.2006
    Message Count:
    268
    Likes Received:
    61
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    База периодически пополнятся новыми партиями. На сегодня размещены партии шахматистов с буквы А до П включительно. В настоящее время ведется работа над партиями шахматистов на букву Р.
    В архивах доступны партии до середины 2013 года. Самые свежие партии можно найти на сайте
    http://chessok.com/?page_id=694
    http://www.theweekinchess.com/twic
    http://www.theweekinchess.com/chessnews/general/20-years-of-the-week-in-chess
    SDChess
    SDChess, 5 Nov 2014
    #35
Page 1 of 2

Share This Page