Матч на первенство мира Ананд-Карлсен. Ченнай, 7-26 ноября 2013

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 9 апр 2013.

?

Кто победит в матче?

  1. Карлсен

    88 голосов
    61,5%
  2. Ананд

    55 голосов
    38,5%
  1. Belragh
    Онлайн

    Belragh Старожил

    Репутация:
    62
    Ну если бы Ананд и тут проиграл, то
    ему проще будет сдать матч досрочно. У него и так непростая задача - что бы попытать счастья в тай-брейке в 5-ти оставшихся партиях сделать +2
     
  2. ProstoTak
    Оффлайн

    ProstoTak Старожил

    Репутация:
    1
    Ну это же известная тактика, после поражения, а тем более после 2-х, нужно взять паузу. Посмотрим на сколько эта пауза затянется. Чем больше артист - тем больше пауза, как говорится :)
     
  3. podutro
    Оффлайн

    podutro Учаcтник

    Репутация:
    0
    Если право выступки в шахматах ещё что-то значит, то момент для взятия паузы уж слишком неудачный — две партии белыми себе оставил Ананд.
     
  4. ProstoTak
    Оффлайн

    ProstoTak Старожил

    Репутация:
    1
    А насчет досрочной сдачи. А что в контракте по этому поводу? А может денег не дадут?
     
  5. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Нет времени уже на паузы - каждая ничья в пользу Магнуса
     
  6. Крокодил
    Оффлайн

    Крокодил Новичок

    Репутация:
    1
    Друзья, теперь уже, пожалуй, можно с уверенностью сказать, что Магнус Карлсен - новый крокодил мира по шахматам. Ну что же, поздравим норвежского шахматиста и пожелаем ему и в дальнейшем успешных выступлений в соревнованиях и ярких шахматных баталий! Король умер - да здравствует король!
     
  7. Yurvit
    Оффлайн

    Yurvit Книжник

    Репутация:
    81
    Да уж, всё ясно уже...
    Прогноз на оставшиеся партии: либо все ничьи после суховатой борьбы, либо ещё +1 у Карлсена.
     
  8. ProstoTak
    Оффлайн

    ProstoTak Старожил

    Репутация:
    1
    Тигр - умер, да здравствует Крокодил! :)
     
  9. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Крокодил, если будете писать на форуме, потеряете зеленый цвет) Ваше место в чате, чтоб не посинеть.
     
  10. Алексей_Я
    Оффлайн

    Алексей_Я Учаcтник

    Репутация:
    3
    Ну что же, оба соперника выполнили сегодня свою задачу минимум. Ананд прервал свою череду поражений. Думаю, эта ничья очень важна для него в психологическом плане, чтобы сделать передышку после 6-й и 7-й партий и далее играть уже на победу.
    Карлсен вообще может быть очень доволен, он легко сделал ничью черными, которая еще больше приблизила его к чемпионскому трону.
    На пресс-конференции он еще и проявил чувство юмора - на вопрос о поддержке болельщиков в социальных сетях он сказал (примерно): "Я очень благодарен всем тем, кто желает мне удачи. А тех, кто не желает, я не читаю." ;)
     
  11. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Помочь Ананду может только Карлсен - если перегнет палку в одной из следующих двух партий.
    То есть, не исключено, что Виши сейчас выгоднее всего прикинуться абсолютно мертвым. Чтобы у Магнуса возник соблазн наварить еще десяток пунктов рейтинга. Вот тут-то тигр и воскреснет...
    :konb:
     
  12. Yurvit
    Оффлайн

    Yurvit Книжник

    Репутация:
    81
    Надеюсь, что из нового турнира претендентов на Карлсена выйдет Крамник. Почему-то кажется, что эта борьба будет совсем другой. С большей интригой, по крайней мере.
     
    Diamond нравится это.
  13. ProstoTak
    Оффлайн

    ProstoTak Старожил

    Репутация:
    1
    А как по мне то Крамник свой шанс уже профукал. Его лебединая песня была в прошлом турнире претендентов. Точно так же как лебединая песня Гельфанда - матч с Виши. Два раза в одну реку не войти - се ля ви.
     
  14. Фримен
    Оффлайн

    Фримен Учаcтник

    Репутация:
    7
    Не рано Ананда хороним? На мой строго любительский взгляд, он не сломлен. После двух поражений спокойно сделал ничью с окрылённым претендентом, не переходя к тошнотворной защите.
    Меня позабавил Карлсен. Создалось впечатление что он готовился к отражению отчаянной и мощной атаки чемпиона в седьмой партии. Магнус сидел с выражением "вот-вот он на меня кинется" на лице.
     
  15. Алексей_Я
    Оффлайн

    Алексей_Я Учаcтник

    Репутация:
    3
    Сергей, сегодня ваш приглашенный гость, Марк, в онлайне сказал, что, по наиболее вероятному сценарию, в матче будет всего 10 партий. Однако при всех оставшихся ничьих (до счета 4.5-6.5) в матче должно быть сыграно 11 партий. Значит ли это, что он считает наиболее вероятным сценарием еще одну победу Карлсена?
     
  16. Фримен
    Оффлайн

    Фримен Учаcтник

    Репутация:
    7
    Близкие ощущения. Однако у Смыслова, Спасского, Карпова получилось войти дважды.
     
  17. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    А это важно? "+2" или "+3" - какая разница? Важно то, что матч действительно может кончиться досрочно.
    И это опять же будет печальное со всех сторон явление. В том числе и для матча, как зрелище.
     
  18. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    А вот нечего такие микки-маусовые матчи играть. Двадцать четыре партии должно быть!
    В матче классической длины "минус два" на старте - это была бы вполне нормальная ситуация, со своей стратегией дальнейшей борьбы.
     
  19. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    В увеличении количества партий есть и оборотная сторона. Допустим, этот матч играется не в 12, а в 24 партии. И когда счет станет 8,5-3,5 в пользу Магнуса, когда Виши будет выжат как лимон - кому будет интересно продолжение матча?
    Ласкер сдал матч Капабланке, проиграв 4 партии. Ибо чувствовал, что никаких шансов уже нет. Дать ли такое право сдать матч одному из соперников? Или заставлять их играть до того, как кто-то наберет более 50%?

    P.S. Матчи сами по себе слишком скудны - мало событий в каждый игровой день, много разочарований, мало простора для переживаний.
    Очень большое везенье, когда идет равная и интересная игра. А бывает и иначе.
    А вот матч-турнир гарантированно интересен. Каждый день.

    P.P.S. Например, если бы сейчас мы провели не нынешний матч, а матч-турнир четырех: Ананд, Карлсен, Крамник и Аронян. Вот это было бы событие. Вот это была бы битва.
     
    Diamond нравится это.
  20. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    В общем, виновата, как всегда, система. Которая позволила слабому чемпиону несколько засидеться на троне.
    Самое время строго спросить с Гельфанда, Топалова - почему не обыграли Ананда?
    А когда не ответят - со всех остальных претендентов. Зачем отбор профукали?
    А затем - и с самого Карлсена, пропустившего предыдущий цикл.
     
    Scaramuccia и Chess Dream нравится это.
  21. Gridnev
    Оффлайн

    Gridnev Старожил

    Репутация:
    152
    Уже можно не притворяться. В начале партии у Ананда слегка тряслись руки, видно, что он уже раздавлен и ждет момента, когда спокойно сможет сказать: "Мама, поздравь меня, я стал первым в Индии экс-чемпионом мира" (вспоминая шутку Таля). Я кастати сомневаюсь, что Карлсен будет пытаться жадно увеличивать рейтинг. Его вполне устроит плыть ничьими до финиша по течению. Как ни странно, но это похоже устраивает и Виши.
     
  22. ProstoTak
    Оффлайн

    ProstoTak Старожил

    Репутация:
    1
    P.P.S. Например, если бы сейчас мы провели не нынешний матч, а матч-турнир четырех: Ананд, Карлсен, Крамник и Аронян. Вот это было бы событие. Вот это была бы битва.
    Ещё Накамуру и Каруану добавить надо :)
     
  23. Gridnev
    Оффлайн

    Gridnev Старожил

    Репутация:
    152
    У меня тоже был полный рассинхрон, жмешь на "live" и видишь трансляцию 40 минут назад. Догадался стереть cookies, это помогло.
     
  24. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Ну, вот проводим мы такой турнир в 8 кругов (меньше несолидно).
    После шести кругов у Карлсена 15 очков из 18, у остальных по 7.
    И где интерес?
     
  25. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Каждый с каждым я так понимаю играет по 4 партии? Получается можно не стать чемпионом, не проиграв ни одной партии, допустим Крамник сделал 12 ничьих, а Карлсен выиграл у всех, но у Крамника не смог, почему Карлсен должен становиться ЧМ? да он более боевит, у него больше энергии, но очкодобывательство не имеет никакого отношения к объективной силе шахматиста, не всем по вкусу играть равные эндшпили по 100 ходов, в надежде на ошибку соперника. 12 партий это действительно очень мало, думаю просто Ананду пошли на встречу в свое время (человек в возрасте), и сделали такой формат, но реально дистанция очень короткая чтобы отыграться, хотя бы 16 надо партий.
     
    Gridnev нравится это.
  26. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Да, отрыв лидера мог быть и там. Но зрительский интерес все равно остался бы. Потому что партий в эфире было бы вдвое больше. И как минимум одна из них была бы интересна.
    Было бы что комментировать.
     
  27. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Да, разумеется. Не проигрывать - в наше время доблесть невеликая. Чемпионом должен становиться тот, кто побеждает. Кто борется и рискует, кто льет кровь, кто интересен публике.
    А не тот, кто отсиживается в обороне.
    То есть и в этом плане матч-турнир гарантированно интересен. Куда интереснее матча, где можно выиграть одну партию и потом плыть на ничьих.
     
    Chess Dream нравится это.
  28. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Вот это совсем не факт
     
  29. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    При таком раскладе ни Петросян, ни Смыслов не стали бы чемпионами. Ну научился человек играть в осторожном стиле, тренеры так игру поставили в детстве, за что его лишать шанса стать ЧМ, просто потому, что он не умеет заколачивать очки в каждой партии.:)
     
  30. Yurvit
    Оффлайн

    Yurvit Книжник

    Репутация:
    81
    Шансы здесь дело второе. Борьба будет другой - вот что важно. Повторюсь, создаётся впечатление, что из всех будущих претендентов наиболее интересен Крамник. Именно интересен с точки зрения нас, зрителей. Примерно на том же уровне мог бы быть Аронян, если бы был более психологически устойчив. Андрейкину ещё рано... Буду болеть за Крамника.
     
  31. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Да, полной гарантии нет, но зато даже скучных партий было бы в два раза больше, чем сейчас, на этом матче - скажем, чегодня и во время первых двух партий.
    Все равно было бы, как минимум, в два раза больше поводов поговорить, обсудить, показать.
    Я не первый год на этой работе, знаю, что говорю. Комментировал много раз и матчи, и турниры, и матч-турниры.
     
  32. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Уверяю вас, если бы мы были гражданами Армении, наиболее интересным претендентом сразу бы стал Аронян :)
     
  33. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    ????
    А разве эти уважаемые люди не выигрывали турниры претендентов (можно сказать, что это были расширенные матч-турниры), одерживая много побед?
    Учите историю... :rtfm:
     
  34. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Матч имеет огромное преимущество перед матч-турниром, которое заключается в том, что это самое честное выяснение отношений. Проигравший в матче не может жаловаться на судьбу. В турнире же это по меньшей мере не совсем так. Участник может уже потерять шансы, но от его игры зависит, кто станет чемпионом. Поэтому я за то, чтобы был главный матч.
     
    Mustitz и Camon14 нравится это.
  35. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Сейчас посмотрел в википедии про турнир претендентов, который выиграл Петросян, не хочу никого обвинять, но не факт, что без помощи сверху, он бы выиграл этот турнир.
     
    Aprilia нравится это.