Политика и вокруг

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Valchess, 11 Oct 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.542
    Likes Received:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн

    Чтобы дошло что? Расклад простой: есть хозяева промышленности и сельского хозяйства, для них существует ровно 1 (один) внешний рынок сбыта - Россия. С Украиной в Европе им бизнес придётся свернуть. Они за Россию горой. А те, кто на них работает (и голосует на выборах), в большинстве предпочли бы ездить на заработки в Европу, и хрен с ней, незалежной, так что их учить ничему не надо, они учёные и морально готовы ездить на заработки или вообще перебраться в Европу.
  2. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.948
    Likes Received:
    30.201
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    Ну, выбора у них похоже особого теперь нет:

    В мире: 20 тысячам украинцев запрещен въезд в Россию

  3. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.11.2013
    Message Count:
    1.037
    Likes Received:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    1. Это да. Что есть, то есть.
    2. Да ну? Вся Украина переберётся в Европу на заработки? И что они там делать будут? Там Турция, там Марокко (Африка) уже давно всё заняли.
    Знаете, вот сейчас второй психоз. Первый был в 1991, когда на Украине было мнение, что стоит отделиться от москалей, которых они кормят, и жизнь сразу станет сказочной. Сейчас второй психоз: вступаем в ЕС, и жизнь сказочная наступит. Ничему история не учит. Украина как государство то вообще ещё существует потому что "друзья" (Польша, Румыния, Турция) боятся территориальные претензии предъявлять, боятся, что впишется Россия, и таких люлей наваляет!
  4. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.948
    Likes Received:
    30.201
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    Да дело в том, что ни в какой ЕС Украина не вступает. Речь идет только об евроинтеграции, то есть об взаимном открытии рынков. То есть проще говоря, российский рынок Украина потеряет, а ЕС-овские паспорта с открытым шенгеном - не получит.
  5. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Это репетиция перед вступлением в евросоюз, надо же с чего-то начинать. Европейцы побывали на Евро 2012 посмотрели жить можно, хорошая страна, бабы красивые вот и тянут их в европу, на месте Украины глупо отказываться. От России толку никакого, Москва всех под себя хочет прогнуть, хочет Москвабад везде утроить наверно)) А Европа это Европа, взять тех же латышей, все говорят мол бедно живут, но послушайте даже оттуда русских пряником не заманишь обратно в Россию. Была бы возможность я бы сам уехал куда-нить в Чехию например:) Климат в РФ отстойный, власть народ не любит и не уважает, самолеты падают, все рушится, кавказцам дают безнаказанно творить что они хотят, тока безумец, вор или зомби патриот хочет жить в Рф в том виде, в котором сейчас существует эта страна. Желаю Украинцам побыстрее вступить в Евросоюз.
  6. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Да никто их не тянет в Европу, в смысле, в ЕС. Там не знают, как бы поделикатней от некоторых нынешних членов избавиться, зачем им там еще Украина? Они лишь хотят, чтоб Украина слишком уж под влияние, а то и под контроль, России не попала. "Лучше пусть будет под нашим влиянием, чем под российским," - рассуждают там, а присоединять Украину не собираются.
  7. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
  8. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Дык может действительно лучше?:) Ну почему не собираются, Польшу же присоединили, значит и Украину присоединят.
  9. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Не понимаю, почему это значит...
    Польшу присоединили, но это еще не значит, что и Украину присоединят - вот так вернее будет сказать :)
  10. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Тому есть косвенные предпосылки, Чемпионат Европы 2012 дали провести совместно двум странам Польше и Украине.Обычно когда дают проводить 2-м странам, то считают эти страны схожими. Львов - это бывшая столица Польши. При таком сходстве вероятность вступить в Евросоюз довольно большая + у Украины есть много няшек, выход к черному морю например, металлургия, уголь, секс туризм:D
  11. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
  12. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Не считают схожими, а хотят сблизить.
    При таком сходстве вероятность вступить в ЕС крайне низка. Им одной Польши за глаза хватает.

    Для всех этих няшек не нужно принимать в ЕС, даже вредно. А для секс-туризма так и вовсе недопустимо. Все няшки при вступлении Украины в ЕС подорожают, и на фига это Европе? Лучше сейчас брать задешево.
  13. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    все это гониво на счет бедности польши и бесперспективности, это все слухи ,которые распускают славянофобы и коммунистофобы, ибо польша была социалистической страной. Экономика Польши — занимающая 21\18\20-е место экономика среди стран мира по объёму ВВП по ППС (на 2012 год). По номинальному объёму ВВП за 2012 год Польша занимает 24-е место.
    так, что не все так плохо, а внешний долг у всех есть, даже у США он огромный.
    ну подорожает не сильно, за-то Украина будет с Европой, а не с Россией, уже ради этого одного ее примут в Евросоюз. кто бы что не говорил, а Украина лакомый кусочек, даже Депардье себе там винограднички прикупил.
  14. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Какая разница, какое место? Экономика России гораздо более высокое место занимает, при этом она куда более отсталая, чем польская.
    С Европой и в Европе - две большие разницы. Вот чтоб с Европой была - это да, этого они хотят. И ассоциации для этого вполне достаточно

    Так и Китай - лакомый кусочек. Никто ж его в ЕС не примет. Чтоб обгладывать лакомые кусочки, не нужно их уравнивать с собой в правах, а наоборот.
  15. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    ну не такая уж она и отсталая. производство хромает это да, а так деньги есть, тока они идут непонятно куда.
    Зачем тогда по вашему они набрали в Евросоюз разных нищебродов? туда входят и Болгария и Румыния, Греция и т.п. пусть бы доили их так, зачем пустили к себе? Да еще в долг дают.
    Pingvin likes this.
  16. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.948
    Likes Received:
    30.201
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    Фото дня, Евромайдан - так надо Беркут уговаривать, а не с баллончика пшикать:
    [​IMG]
    Полицейский кордон вокруг здания болгарского Парламента.
    На заднем фоне здание Болгарского Национального Банка.
    Camon14 likes this.
  17. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.948
    Likes Received:
    30.201
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    Так скорее надо сравнивать с Сербией, а не с Польшей:
  18. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.542
    Likes Received:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Уравнение сложнее. Кусок действительно большой, переварить не так просто.
    С другой стороны, при вступлении можно землю скупить, фермы, работающие на российский рынок, открыть, в Крым вложиться. Дедушка гитлер был бы доволен.
    Camon14 likes this.
  19. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.948
    Likes Received:
    30.201
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    Так вот насмотрелись на "нищебродов" и множить число нахлебников никто не хочет...
  20. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.948
    Likes Received:
    30.201
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    Эксперт: Если ассоциация Украины с ЕС не состоится, Брюссель активизируется в Белоруссии

    В ходе саммита стран-членов программы Евросоюза "Восточное партнёрство" в Вильнюсе 28-29 ноября представители Киева и Брюсселя намеревались подписать парафированное ранее Соглашение об ассоциации Украина-ЕС. Как стало известно 21 ноября, руководство Украины решило приостановить процесс сближения с Брюсселем. О последствиях данного шага для Белоруссии рассказал 25 ноября корреспонденту ИА REGNUM белорусский экономист Александр Синкевич.
    Информационный накал вокруг Вильнюсского саммита "Восточного партнерства" предсказуемо нарастает, но своего пика он достигнет накануне и во время самого мероприятия. Интрига с возможной ассоциацией Украины и Евросоюза будет сохраняться до последнего, хотя шансы на подписание соглашения снизились в последние месяцы в связи с активной игрой Кремля, а также неуступчивостью Киева по вопросу освобождения Юлии Тимошенко.
    Ключевые политики Европейского союза понимают исключительную важность втягивания Украины в орбиту ЕС, ведь речь идет о 40-миллионной стране, богатой полезными ископаемыми и черноземом, от которой зависит сценарий будущей интеграции всего евразийского пространства. Эта интеграция может осуществляться по правилам и под диктовку Брюсселя, либо на принципах "интеграции интеграций", предполагающей равноправное партнёрство Европейского и будущего Евразийского союзов. Это же понимает и российское руководство, что и объясняет такое активное давление на украинский истеблишмент с Востока и Запада. На данный момент можно констатировать, что Владимиру Путину в значительной степени удалось уравновесить ситуацию, переведя её в состояние неопределенности.
    Если эта неопределенность затянется, то она повредит всем участникам процесса: ни Россия, ни Евросоюз не смогут нарастить своей геополитический вес, а украинская экономика будет дальше разрушаться местными финансово-сырьевыми олигархическими группами. Такая ситуация устраивает лишь Соединенные Штаты Америки, которые, как ведущая мировая сила, совершенно не заинтересованы в решительном укреплении любого актора в Евразии, будь то Евросоюз, Евразийский союз, и, тем более - потенциальное Северное континентальное пространство от Лиссабона до Владивостока. Естественно, что США тормозят и будут обесценивать любые интеграционные процессы, в которых ведущую роль играют не они. Поэтому наиболее вероятным выглядит замораживание интеграционных движений Украины на стадии нынешней неопределенности.
    Если говорить про украинские власти, то вряд ли их интересуют эти стратегические проблемы, поскольку первоочередным вопросом для них является решение текущих финансовых трудностей при помощи своих соседей. Потенциальное вовлечение Украины в ассоциацию с ЕС повлечет дополнительные краткосрочные финансовые обременения для Евросоюза, который и так переживает не лучшие времена. Если соглашения подписаны не будут, эту нагрузку будет нести Российская Федерация. Вполне вероятно, именно эти проблемы и обсуждались Виктором Януковичем и Владимиром Путиным на своих недавних встречах.
    Переориентация Украины с Запада на Восток и обратно происходят не в первый и не в последний раз. Каких-либо серьезных угроз для стратегического партнерства Белоруссии и России эти события не представят: белорусско-российское сотрудничество - отдельный процесс со своей историей и логикой. Однако, если ассоциация Украины и ЕС не состоится, то следует ожидать активизации Европейского союза на белорусском направлении, чтобы сгладить негативный эффект от провала на Украине. Для Белоруссии в результате может открыться интересная возможность для экономической модернизации своей промышленности и сельского хозяйства, сохраняя при этом приверженность геополитической ориентации на Россию. Кроме того, при любом развитии ситуации с ассоциацией Украины и ЕС, Белоруссия получает возможность занять роль политического и экономического посредника между Москвой и Киевом. Александр Лукашенко за время своего правления не раз демонстрировал умение быстро ориентироваться в кризисных ситуациях и выстраивать выгодный баланс отношений.
  21. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.948
    Likes Received:
    30.201
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    Суровые украинские “геи”
    Посмотрите на эти одухотворенные лица под радужными флагами.
    [​IMG]
    [​IMG]

    Полностью тут:
    http://bigpicture.ru/?p=458171
    Camon14 likes this.
  22. Baron Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.02.2008
    Message Count:
    2.351
    Likes Received:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Видимо все-таки притесняют их.
    MS and Camon14 like this.
  23. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Этих-то как раз не притесняют - наоборот, дали заработать.
    Интересно, они хоть догадываются что у них за флаги?
  24. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Так я про это и говорил. Денег до фига, а экономика отсталая.
  25. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.948
    Likes Received:
    30.201
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    Ах, не маните агитпропом
    Под синий флаг с кругом звездатым —
    Бывали в ваших мы «эвропах»
    В тринадцатом и сорок пятом.

    О благах Запада трезвоны
    Заглушат память в нас едва ли,
    Как всякие наполеоны
    И гитлеры туда нас «звали»

    К «цивилизации» поближе…
    Но вы за что к ней так охочи?
    Ужель так хороши в Париже
    Варфоломеевские ночи?

    Или вы жаждете добычи
    Работорговцев и пиратов,
    Чей дикий варварский обычай
    Сегодня продолжает НАТО?

    Просясь к нему в вассалы,
    Как бы «эвростандартов» ради,
    Надеетесь своё жрать сало
    В ворованном их шоколаде?

    Напрасно жуликам ОКея,
    Мечтаете стать в их парады —
    Для вас лишь звание лакеев
    Там будет высшею наградой,

    Когда оденут в самом деле
    Вас в «эвропейские» атласы,
    То интегрируют в бордели,
    В горшки и в пушечное мясо.

    Должно быть, ум ваш в ягодицы
    Сместили Шустер-лайвов враки —
    Ведь даже род ваш не продлится
    В Европе в однополом браке.

    Страну руиной искалечив,
    Её добьёте евросальдо.
    И будет вам труба из печи
    Освенцима и Бухенвальда.

    Так не маните агитпропом
    Под синий флаг с кругом звездатым.
    Валите сами вы в «Эвропу»,
    А я останусь с русским братом!
    http://www.komunist.com.ua/article/22/219/14765_u.htm
  26. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    [​IMG]
    Украина стоит перед выбором.
  27. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    [​IMG]
    Camon14 likes this.
  28. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
  29. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
  30. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2006
    Message Count:
    4.654
    Likes Received:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Честно говоря, мне не понятны все эти терки вокруг Украины.

    Суверенное государство хочет объединения с Европой. Это произойдет, рано или поздно, но произойдет. Лично мне, например, обидно, что не Россия, но Украина делает это первой. Ну ладно.

    Нам говорят, что такое решение приведет к катастрофическому обрушению экономических связей. При этом, содержательных подтверждений этого тезиса не приводится вообще. Власть, в принципе, не "унижает" себя подобным диалогом с обществом. Под сенью всей этой шняги вкупе со скрепами, братством и прочей муйней, нас уведомляют (очень расплывчато, замечу), что мы готовы пойти даже на экономические жертвы, дабы удержать братский народ от "неразумного" поступка. Проще говоря, дадим очень много денег. Это несмотря даже на огромные практические трудности, с которыми сталкивается наш бюджет. Просчитан ли столь ответственный шаг, который абсолютно бесперспективен (Украина все равно уйдет) в будущем? Возможно, но мы не можем этого знать по причине, указанной выше. Более правдоподобно выглядит версия о том, что наш Государь, в который уж раз, сорит бюджетными деньгами в угоду своим весьма сомнительным, а, главное, абсолютно непонятным большинству, личным амбициям.

    Кажется, волновать сейчас нас должно только это.
    Комсюк likes this.
  31. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.133
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Во-первых, это нас касается со страшной силой. Рынок Украины с нашим связан многими нитями и потоками. Поэтому кардинальные изменения на Украине повлияют на наш рынок, на нашу экономику. И, судя по всему, негативно.
    Во-вторых, объединение - это слишком громко сказано. Брак настолько неравный, что...
    Куда точнее будет термин "использование". ЕвроСоюз сделает это с удовольствием. А на Украине удовольствие получат в первую очередь некоторые амбициозные политики. А остальные вслед за первой эйфорией наверняка испытают разочарование - как многие люди в Прибалтике.
  32. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    02.03.2011
    Message Count:
    3.011
    Likes Received:
    3.688
    Репутация:
    132
    Location:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Рынки любой страны ЕС связаны с нашим многими нитями. Но разве их членство влияет на наш рынок негативно?
    Брак-то неравный. Только это неравенство никак не в пользу удовольствия для ЕС. Не потому ли он не спешит и не особо жаждет обвенчаться с проблемной душечкой-Марфушечкой..
    DOC-03 likes this.
  33. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2006
    Message Count:
    4.654
    Likes Received:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Сергей, а доказать слабо? Этот эмоциональный аргумент мне знаком. И мне, лично, он представляется весьма сомнительным.
    Может быть и так. Но, во-первых, никто и не обещает им "гор золотых". Главное в другом. Если результатом этого длительного и болезненного процесса будет работающая система государственных институтов по типу европейских - ну нам об этом остается только мечтать. Это не может не пойти на пользу стране, убежден.
  34. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.948
    Likes Received:
    30.201
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    Ну, вот например такой вариант:
  35. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2006
    Message Count:
    4.654
    Likes Received:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Goranflo, Вы хотя бы внимательно читали то, что копипастите.

    Итак, при втором варианте (первый не обсуждается) Россия, как и ЕС, не в накладе. В чем тогда проблема? Почему мы должны заливать деньгами желание Украины?

Share This Page

Thread Status:
Not open for further replies.