Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Причем, по самые Нидерланды!
    onedrey и Camon14 нравится это.
  2. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Это как бы глубоко дискуссионный вопрос. Тем не менее это не отменяет того, что подавляющее большинство крестьян, участвовавших в тех событиях, не были купленными наемниками.

    Да я ж не об этом. Эта "революционная деятельность" - это деятельность сектантов. А события захватили миллионы участников, которым с тех средств ни копья не перепало.
  3. Gridnev Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.06.2012
    Сообщения:
    654
    Симпатии:
    3.635
    Репутация:
    151
    Оффлайн
    Многие люди, я уверен, приходят не за деньги. Они действительно ненавидят Януковича и власть, хотят ее поскорее свергнуть. Такова реальность, что честно выбранный, законный президент находится в городе, где 4/5 жителей его ненавидят. Опасная ситуация! Януковичу еще раньше надо было подумать о переезде из столицы. (Я бы посмотрел, чтобы киевляне смогли сделать в Донецке, каких бы здюлей они там получили). Киевляне не хотят донецкого президента, а донецкие не хотят киевского националиста в начальниках. По-моему, давно пора оформить цивилизованный развод для этой страны, все для этого подходит, разделение само напрашивается. Интересно, какие последствия (выгоды?) для России это разделение будет иметь.
  4. podutro Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.09.2010
    Сообщения:
    975
    Симпатии:
    100
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  5. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.570
    Симпатии:
    10.943
    Репутация:
    688
    Оффлайн
    Надо столицу перенести в Харьков, тем белее там она вроде и была одно время, а фашиков украинских пресовать за экстремизм, надо будет, всех посадим, ибо нефиг.
  6. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    К сожалению, при нынешней Власти сие невозможно в принципе. Самодержавие в Европе не в чести. Посему и хаваем всякую хрень типа евразийства и особого пути.
  7. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    28.316
    Симпатии:
    30.520
    Репутация:
    678
    Оффлайн
  8. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Да пол европы там с королевами и королями, и как то удачно им получилось скрестить их с современным социумом, роль их там отнюдь не декоративная. Совесть так сказать нации, опять же историческая память. Нету ни каких цивилизационных шараханий. А за спиной еще Америка даа, Статую Свободы подсветили желто-синим,
  9. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.260
    Симпатии:
    21.169
    Репутация:
    631
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Надо, напротив, переехать во Львов. И там биться... ;)

    Это разделение западенцам не выгодно. Они, конечно, тут же в Европу пойдут сдаваться, но это не поможет - промышленность-то вся на Востоке. Газ и нефть с востока идут. И как они будут выживать?
    Нет, думаю львовяне любят Донецк намного больше, чем принято об этом говорить. :beer:
  10. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.260
    Симпатии:
    21.169
    Репутация:
    631
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Их большевики покупали обещаниями дать землю (так и не дали) и призывом "Грабь награбленное!". Это исторические факты.
    Так что деньги и мат. ценности играли во время той кровавой каши первостепенную роль.
    Еще раз повторю - никакие "светлые идеалы коммунизма" достучаться до крестьян не могли. Они - люди простые. Им надо было хлеб сеять и семьи кормить. И тут далекими от жизни интеллигентскими идеями было не обойтись. Нужен был натурализм.
    И он был...

    Сектантов? Да, большевики поначалу были почти сектой.
    Но за без малого 20 лет кропотливой работы, вливания больших денег (они и рэкетом успешно занимались) они выросли в партию, в движение. А тут мировая война, тут голод - и они тут как тут. Как паразиты на теле больной собаки.
    Что же касается рядовых участников - там им нигде и никогда не перепадало много. И тем молодчикам, что сейчас Ленина под улюлюканье себе подобных валили, тоже вряд ли что-то обломится.
    Паны воюют - у холопьев чубы трещат...

    В общем, Украина сейчас в энный раз в истории будет наступать на грабли. Это неизбежно.
    Первый раз она наступила, когда был первый Майдан и приход Ющенко. Вспомните, сколько потом ярых его сторонников страшно разочаровалось? Знаю некоторых лично.
    Сейчас такие же ярые ведут Кличко к власти. А вот когда работу потеряют от вползания Украины через анус в ЕС, когда экономика и вовсе рассыплется - многие прозреют. Да поздно будет.
    Gold Dragon нравится это.
  11. podutro Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.09.2010
    Сообщения:
    975
    Симпатии:
    100
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В 21-ом веке так называемый "дауншифтинг" уже не просто мода, а тенденция. Не зря и на плакатах в Киеве часто изображается будущее Украины в ТС индустриальными пейзажами, а в ЕС — милыми, деревенскими домиками. Человек важнее государства, а принцип разумного подхода к построению как власти, так и общества важнее краткосрочного (и мнимого) обогащения.
  12. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.260
    Симпатии:
    21.169
    Репутация:
    631
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    В Греции уже проходили это "вползание". Теперь, наоборот, бьются на улицах против кабальных условий контракта с ЕС.
    Да поздно... Афины там уже ничего не решают. Брюссель и г-жа Меркель делают там всё, что хотят. И с этого крючка грекам не соскочить - долги-с...
  13. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    А что это было вообще? Какое нормальное правительство будет себя так вести? Сначала идем в европу , потом в последний момент не идем. Если и есть в природе классический пример раскачивания пресловутой лодки, то это он и есть. И это в такой не простой стране как Украина. Или это все просчитано контр гамбит такой, а пешки уже вышли в бой на улицу
  14. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.260
    Симпатии:
    21.169
    Репутация:
    631
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Как какое? То, которое руководствуется выгодой для своей страны и для своей промышленности.
    И если предложенный ЕС документ Украине в целом невыгоден, то его можно и нужно отклонить. В том числе и в последний момент. Видать, торговались до последнего.

    Верно поступили. Пусть торгуются дальше...
  15. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.260
    Симпатии:
    21.169
    Репутация:
    631
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  16. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.570
    Симпатии:
    10.943
    Репутация:
    688
    Оффлайн
    Так может отпустить ситуацию? пусть идут лесом, жизнь сама расставит на свои места, просто Украины как единого государства через 10 лет может и не быть, хотя опять же России от этого беды не будет, может даже наоборот.
    DOC-03 нравится это.
  17. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Может ведь, если захочет.
  18. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Это цена. За рас3,14здяйство. Нормально.
  19. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Так его завалит как того жадного раджу. И если он думал о производстве, то однозначно альтернативы России не было Во все постсовецкие страны куда приходил западный капитал , промышленность ликвидировалась.А думать о Украинцах можно по разному, но результат предопределен, все будут просто потребителями, если интегрируются с Европой, кстати что будет при варианте 2 тоже непонятно Второй вариант какой то туманный. Акакой он пример показывает своим гражданам, кто больше даст туда и побегу? Так деиствительно можно развалить страну
  20. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    28.316
    Симпатии:
    30.520
    Репутация:
    678
    Оффлайн
    Наконец то на майдане начали говорить правду: Главное - деньги! Лучше работать уборщиком в Европе, чем в Украине учителем или врачом!
  21. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Политика кнута и сала
  22. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Вы будете каждодневно ежечасно думать о деньгах... Вообще так на трезвый взгляд, трудней придумать антиинтеграционного выступления. В наше время нам обещали сразу мерседесы
  23. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.01.2012
    Сообщения:
    3.181
    Симпатии:
    2.090
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Какие мерседесы? В перестройку хватило колбасы.
  24. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Ну ересь же несусветная. Даже комментировать не хочется... Первостепенную роль... Ну что, какие-нибудь ростовские крестьяне шли в атаку на пулеметы где-нибудь на Перекопе или в Сибири за то, чтоб себе участок земли получить? Земля фигурировала, но именно как идея, как ""земля для всех", за эту идею, за справедливость, как они ее понимали, и воевали.
  25. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    28.316
    Симпатии:
    30.520
    Репутация:
    678
    Оффлайн
    Какие на хрен (пардон муа) ростовские крестьяне? Ваши познания истории просто потрясают воображение. На Дону и Кубани крестьян не было, это вотчина казаков. И что касается казаков - безземельных казаков практически не было. Потому то советская власть и проводила "расказачивание" - то есть политику уничтожения казачества как класса. А "идея" набора крестьян в Красную армию была простая и называлась она "принудительная мобилизация". Почитайте архивные документы, может более здравый взгляд на прошлое приобретете...
  26. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Таааак. Ростовских крестьян уже отменили. Я просто не знал, мне не доложили.
  27. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.11.2013
    Сообщения:
    1.037
    Симпатии:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Я родился на Украине. Сейчас в России работаю в газодобыче, за тысячу евро работать не буду, как говорится в ролике. Газа и нефти в России много, шельф Ямала только чего стоит, а Красноярский край! Вот украинцы лучше будут унитаз в Европе драять, чем газ в России добывать и быть человеком. Пусть идут в ЕС, там в публичных домах работа и для их мужчин будет. Разве не так?
  28. tru Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.01.2010
    Сообщения:
    280
    Симпатии:
    230
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    Украина в ЕС, а там и в НАТО.
  29. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.11.2013
    Сообщения:
    1.037
    Симпатии:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Неа. Большинство хочет в ЕС, но не хочет в НАТО. Я про украинские соцопросы.
  30. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Ну ладно. Были и крестьяне (мужики), были и казаки. Уже не первый раз Вы постулируете чушь под названием "расказачивание". Казачество было вторичным, если вообще кого-то волновало. А вот вооруженных крестьян в количестве Сов. Власть себе позволить не могла, факт.
  31. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.570
    Симпатии:
    10.943
    Репутация:
    688
    Оффлайн
    Проиходите все :D
    Aprilia и Diamond нравится это.
  32. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    С дубинками?:D
    Aprilia нравится это.
  33. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.570
    Симпатии:
    10.943
    Репутация:
    688
    Оффлайн
    главное приходите, на месте разберемся:D
    Aprilia нравится это.
  34. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    3.011
    Симпатии:
    3.689
    Репутация:
    132
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Сам Янукович так объяснил причину своего решения:
    "Украина не выдержала экономического давления со стороны России, ей грозили ограничить импорт товаров в Россию, особенно компаний Восточной Украины, что грозило бы миллиардными убытками и закрытием предприятий, на которых работают тысячи людей"
    Накануне он же с высокой трибуны заявлял:
    "У нас никто не украдет мечту об Украине равных возможностей, о европейской Украине. Альтернативы построению общества европейских стандартов на Украине нет"

    Если верить ВФ, то картинка совсем другая, а если не верить, то на картине опять маячит гробница императора..
  35. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    С лезгинками)

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.