Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Bulldozer Влад

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.12.2012
    Сообщения:
    1.076
    Симпатии:
    757
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    Последнее вряд ли. Иначе Песков бы раструбил об этом.
  2. Bulldozer Влад

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.12.2012
    Сообщения:
    1.076
    Симпатии:
    757
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    Ага. Законодательство не ограничивает президента в праве помилования, если нет ходатайства.
  3. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    а ссылочку можно на закончик?
  4. Bulldozer Влад

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.12.2012
    Сообщения:
    1.076
    Симпатии:
    757
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    На какой закончик? Я же говорю: "законодательство не ограничивает". Ссылку просите у тех, кто считает, что ограничивает.
  5. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Нет.. я не то имел в виду. Можно на пункт закона, где написано, что помилование происходит без ходатайства. Плиз.
  6. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Можете не отвечать. Нашел сам инфу. Правды тут не найти. Вопрос не урегулирован и помилование без ходатайства не противоречит прямо закону. Но вот на практике такое, вряд ли случалось в современной России.
  7. podutro Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.09.2010
    Сообщения:
    975
    Симпатии:
    100
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сегодня Яндекс Пробки окончательно себя дискредитировали.

    В Советском Союзе пробок нет!
  8. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.626
    Симпатии:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Ну да, сколько уже раз так было, даем в долг, потом долги списываем. Я просто назвал вещи своими именами - подарили.
    Насчет "не на живые деньги, а на предыдущий долг"
    Напомню, это тот самый фонд, который предназначался для софинансирования пенсий и который по правилам, принятым нашим же правительством, не может быть размещен в таких рискованных бумагах, как украинские.
    Кто из нас врёт, думаю, понятно.
  9. Bulldozer Влад

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.12.2012
    Сообщения:
    1.076
    Симпатии:
    757
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    Оно и не могло встретиться. Достаточно вспомнить набор комплексов того, кто помилует. :) Но теоретически ему ничто не мешает написать указ о помиловании любого и урегулировать этим самым указом необходимые детали. Да и что там регулировать - выпустить, да и конец истории. Никто и не пикнет, что помиловал незаконно, потому что, собственно, нарушения закона не будет.
  10. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    4.002
    Репутация:
    142
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Ну, если вдруг кому-то реально не пофиг, то свой "непофигизм" надо доказывать. Где миллионные или хотя бы стотысячные митинги протеста в России? Где палаточные городки на морозе, чьи обитатели не уйдут в домашнее тепло, пока не скинут Путина? Наверное, можно и другие способы предложить. Но ничего подобного нет, ограничиваются болтовнёй в рунете. И даже в этой болтовне кто-то за, кто-то против. И уж ясно, что все эти интернет-дискуссии скоро будут похоронены под грудой более свежих новостей. Можно будет хотя бы по этому треду проверить, сколько раз тут вспомнят про "подарок" за, скажем, весь 2014-й год. Это и есть пофигизм - на деле, а не на словах.

    Соответственно, вполне разумное действие за российскую власть - говорить в первую очередь для тех, кому не пофиг, кто остро отреагирует на сказанное. И кому принимать решение. В данном случае это украинцы - для них, по сути, и вещают.

    Странно, что вы усмотрели тут маразм. Представьте себе ситуацию: человек в присутствии своей жены уламывает клиента сделать покупку. Разве есть что-то ненормальное в том, что он при этом разговаривает не с женой, а с клиентом? И что говорит, соответственно, про выгоды клиента, а не про цацки, которые купит жене после удачной продажи?

    Повторюсь, мой вывод - если Кремль ничего не говорит про выгоды России, то это не значит, что их нет. Это значит только, что про них невыгодно говорить в открытую.
  11. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    4.002
    Репутация:
    142
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Путина и прокремлёвские СМИ с их разговорами про братский народ в данной ситуации заведомо ничего сказать не могут и не должны. .Про интересы России лучше расскажет украинская оппозиция. Хотя иногда и российская сгодится. Например, Латынина: Зачем Путин дал 15 млрд долларов Януковичу?

    Шаг первый: пригрозить украинской экономике такими санкциями, что Янукович будет вынужден отказаться от сближения с ЕС. Шаг второй: поддержать Януковича кредитом, который он никогда не сможет выплатить. Шаг третий: в обмен на списание/реструктуризацию кредита добраться наконец-таки до украинских предприятий. Не мытьем, так катаньем.

    Вообще-то идея неглупая, но для нее нужно одно «но». Для этого надо, чтобы Янукович и дальше оставался президентом. А судя по тому, как идут дела, — это маловероятно.

    То есть если таки переизберётся, то ...
  12. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.626
    Симпатии:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Занятная аналогия. Я как-то больше ассоциирую власть не с мужем, а с нанятым мной работником. Ну, так должно быть, по крайней мере. Но ладно, пусть будет муж. Только дальше аналогия еще больше хромает - мы не "уламываем клиента сделать покупку", а сами даем деньги. И никто не будет объяснять жене преимущества сделки потом, когда клиент уйдет.
    Если уж взять вашу аналогию с семьей, то получается так. Живет такая семья, откладывает понемногу на отпуск, и тут, значит, у соседей финансовый проблемы. И далее диалог:
    - Знаешь, дорогая, в отпуск мы не поедим, потому что все деньги на него я одолжил соседям.
    - Но сосед же алкаш, он нам никогда их не вернет?
    - Цыц. Я глава семьи и мне виднее. А сказать, какая нам от этого выгода не могу так как пострадает репутация соседки.
    Scaramuccia, Жак и DOC-03 нравится это.
  13. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.626
    Симпатии:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    До украинских предприятий уже добрались, они все в частных руках. Сильно сомневаюсь, что удастся их отобрать за гос долги. Но даже если удастся, пользу от этого получит не Россия, как страна, а пара Путинских друзей.
  14. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Ну это уже оксюморон.
  15. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Невыгодно говорить про выгоды, выгодно про невыгоды. Выгоду выгадывали-выгадывали, да не выгадали.
    Aprilia нравится это.
  16. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.570
    Симпатии:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
  17. Dr.No Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.05.2007
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Хоть напишите своё мнение почему Россия должна списывать долг богатой незалежной Украине?
    http://oko-planet.su/politik/politi...akty-vokrug-ukrainskogo-zayma-na-15-mlrd.html
  18. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.231
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.267
    Оффлайн
    Послушал я кормильца...
    И про выгоды сказал, и про прошение Ходора. Голова!
  19. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.626
    Симпатии:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Потому, что они наши братья. Кубе списывали, половине Африки и Азии списывали, а братьям не спишем?

    Автором мифа является МинФин
    Правила инвестирования
    Украинские бумаги им не соответствуют, слишком рисковые.
  20. Dr.No Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.05.2007
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Вы намерено сократили "Миф № 1 Средства Фонда Национального Благосостояния (ФНБ) предназначены для выплаты пенсий россиянам. Отдавая деньги Украине, власть грабит собственный народ."
    Для особо одарённых, миф № 1 состоит в том, что "отдавая деньги Украине, власть грабит собственный народ". Формально рейтинг Украины неподходит, но рейтинги могут хорошо выглядить только на бумаге, а по факту страна на гране коллапса (пример: рейтинг США перед ипотечным кризисом).
  21. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.626
    Симпатии:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Для особо одаренных, в моей цитате, на которую вы возразили своими мифами, утверждалось следующее:
    1. Средства ФНБ предназначены для софинансирования пенсий.
    2. Согласно правилам, разработанным нашим же правительством, они не могут размещаться в долговых обязательствах Украины.
    Вы с каким из этих двух пунктов не согласны?
  22. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Это ложь. Дальше можно не читать
  23. Крокодил Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    22.10.2013
    Сообщения:
    57
    Симпатии:
    59
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Друзья! О чем вообще спор? Украина должна быть в ЕС! И я искренне надеюсь, что принципы толерантности и мультикультурализма, которые несет просвещенная европейская цивилизация диким варварам на восток, взойдут и расцветут на плодородной украинской почве, и уже скоро народятся новые украинцы - не какие-то там совки и ватники, а свободные люди! Свободные и независимые от всяких зачатков рабского тоталитарного имперского мышления!

    [​IMG]
  24. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Щас придет Crest, и забанит Крокодила по совокупности - Крокодил, новичок, либерал...:)
  25. Крокодил Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    22.10.2013
    Сообщения:
    57
    Симпатии:
    59
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Да, я либерал! И позвольте здесь привести слова другого столь же великого либерала - Вольтера: "Я не согласен с вашим мнением, но я готов отдать жизнь за то, чтобы вы могли его высказать".
    Позвольте также напомнить вам, что форум для того и существует, чтобы люди с разными взглядами могли высказать свое мнение. И если здесь царит такой тоталитаризм и, не побоюсь этого сказать, полицейский произвол - когда несогласных отправляют на "отдых" - то я весьма сожалею об этом прискорбном обстоятельстве, так как оно в очередной раз свидетельствует о том, что наше общество еще не доросло до истинной демократии.
    Комсюк нравится это.
  26. Dr.No Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.05.2007
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Ссылку можете дать на верное утверждение?
  27. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.231
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.267
    Оффлайн
    Дальше можно не читать © Ондри
    Diamond нравится это.
  28. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.231
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.267
    Оффлайн
    Забыл упомянуть, шо те шкары на белоленточнике у нас на раёне называют "Прощай, молодость!"
  29. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.253
    Симпатии:
    21.160
    Репутация:
    630
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Поздно спохватились.
    С МВФ Украина (которой без кредита было уже никак) давно переговоры вела, но он столь жесткие условия для кредита выдвигал, что никак не могли договориться. Потом ЕС обещал на словах миллиарды, а в так и не подписанных бумагах значилось лишь 600 миллионов. Пришлось обращаться к России - и наш кредит оказался на самых выгодных условиях.
    А теперь условия меняй-не меняй, ситуацию назад уже не отыграть.
    Всего пару недель назад ЕС гневно отвергал предложение о тройных переговорах ЕС-Украина-Россия, мал, Россия тут ни при чем. А теперь, после неожиданного изменения ситуации не в пользу ЕС, следуют со-овсем другие заявления... Мол, нельзя вынуждать Украину делать выбор между ЕС и Россией. Мол, нужны переговоры с участием всех заинтересованных сторон и т.д.
    Но поздно.
    В стране орлов не щелкай клювом!

    А Янукович тем временем утер нос всем своим оппозиционерам. И получил отличные шансы выиграть следующие президентские выборы.
  30. vvtitan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.11.2008
    Сообщения:
    1.797
    Симпатии:
    1.509
    Репутация:
    131
    Адрес:
    Минск
    Оффлайн
    Я думаю, что назад всегда можно отыграть, особенно в политике. СМИ все нестыковки подработают...
    Просто наверное большинству и руководству понятно, что если ЕС хочет купить Украину (ну а потом может и кинуть), то Россия - дружить и жить как братья. Как говорил старина Бисмарк, правда это он имел ввиду военные дела, но в данном случае подходит тоже: "Главное не намерения а потенциал". Деньги деньгами, а дружбу за деньги не купишь, для дружбы народов нужны... много больших и конкретных дел.
    Да и не знаем мы всех ходов-комбинаций, которые там вертятся. Кто этот Янукович? Сам по себе? Сильно сомневаюсь. Вполне возможно что его давно продвигали со стороны России, но маскировали всякие контакты, а сейчас разыграли как по нотам и все дела...
  31. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Потрясающе... Святая наивность...:D
  32. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Если я правильно понимаю, то судимость Ходору не снята, т. е. за границу его не выпустят.
  33. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.493
    Симпатии:
    3.124
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Онлайн
    Вы понимаете неправильно.
    Он уже там.
    http://top.rbc.ru/politics/20/12/2013/896081.shtml
    Комсюк и onedrey нравится это.
  34. vvtitan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.11.2008
    Сообщения:
    1.797
    Симпатии:
    1.509
    Репутация:
    131
    Адрес:
    Минск
    Оффлайн
    все они потом в Лондоне оседают...
    ("случайно")
  35. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.231
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.267
    Оффлайн
    [​IMG]

    Ленинск-Кузнецк. Зима.
    Второй слева Владрусс
    дикий муцио и Aprilia нравится это.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.