Как играют любители :-)

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Mortu, 29 янв 2009.

  1. Iorc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.04.2013
    Сообщения:
    219
    Симпатии:
    292
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Более того, ход слоном на e6 вообще выпадает из какого-либо общего плана за чёрных.. Это как бы из окопов один бухой солдат выскочил и попёр на тяжёлые танки немцев, а больше никто за ним не побежал.
  2. Iorc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.04.2013
    Сообщения:
    219
    Симпатии:
    292
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Ну так я писАл уже о вашей игре в этой партии как "СуперГросса"))
  3. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн

    СуперГросса?
    Гм. Я обычный любитель.
  4. Rosso Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.10.2008
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    140
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    На в7 слону тоже нечего делать. Са6 с темпом вполне нормально.
  5. Iorc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.04.2013
    Сообщения:
    219
    Симпатии:
    292
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    есть и такой вариант.
  6. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Ну тогда размен слонов и Фа4? и что делать, коня на с7 ставить? нет слон а6 вообще не катит.
  7. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    сначала размен, потом слон в2 или а3 и уже потом по обстоятельствам. конь на а6 не удел.
  8. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Да ну, о чем здесь спор? У белых чуть лучше, но не более того. Я эти позиции всю жизнь играю, поэтому знаю, что ничего конкретного у них тут нет. Я рассчитываю на ошибки, типа f6? Потому что знаю, от кого чего ожидать.
  9. Rosso Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.10.2008
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    140
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Какое фа4? Кс5 сразу получат белые.
  10. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
  11. Rosso Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.10.2008
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    140
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  12. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    долго идти придется.
  13. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    3.011
    Симпатии:
    3.688
    Репутация:
    132
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Любой профессиональный любитель отдал бы полцарства или еще легче душу, чтобы за полчаса, минуту или даже секунду до игры знать первый или лучше еще и второй и т.д. ходы противника. Настроен ли он жертвовать фигуры с дикими осложнениями или будет осторожно отполз... (Нет, это уже другая тема)
    Когда играешь с незнакомцем, хочется его удивить уже в дебюте, но часто удивляет и незнакомец. Да и на высших этажах шахмат, слава Каиссе, помимо испанки и ФГ тоже встречаются удивительные вещи.
    Так надо ли разнообразить арсенал победы столь непредсказуемым и коварным оружием - персональная дебютная или также... (Нет, это опять другая тема) подготовка к сопернику? Или на чессфилде это скорее признак слабости? А если нет, то как это сделать? И надо ли и каким образом этому противодействовать?
    Я применял этот прием 4 раза и все 4 раза успешно. Невероятно успешно! При этом без всякого напряжения и затрат времени. Вот только не знаю, интересно ли это кому-то кроме меня..
  14. dmitry_t системная оппозиция

    • Команда форума
    Рег.:
    20.09.2011
    Сообщения:
    1.078
    Симпатии:
    1.215
    Репутация:
    168
    Адрес:
    москва
    Оффлайн
    Искать через поиск сыгранные парти и изучать их?)
  15. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Счас решил сыграть с программой Чессмастер 8000, играли блиц 5+3 я белыми, легко выиграл,особо не напрягался, странно, 10 лет назад мне казалось это сильная прога.

    Vladruss нравится это.
  16. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    3.011
    Симпатии:
    3.688
    Репутация:
    132
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    В том числе, но не только. Да и вообще! Через поиск... искать... изучать... Глянуть за две минуты на ЧФ! Вопрос задан именно по дебюту для любителей в перспективе матча. Дикий муцио, например, мог бы пригласить меня на игру, ну там 2 белыми и 2 черными. И выиграть у меня до(!) игры.
    Что играть против меня белыми?
    Как я буду играть белыми?
    Мне кажется вплоть до полной уверенности, что для точного ответа исходных данных на ЧФ и КС достаточно. Правда, не все видели или помнят мои обрывки разговоров в чате, например. Ну и что? Пользуемся тем, что помним и знаем.

    Дикий муцио, попробуете? Я Вам первый помогу, и все желающие тож..
  17. dmitry_t системная оппозиция

    • Команда форума
    Рег.:
    20.09.2011
    Сообщения:
    1.078
    Симпатии:
    1.215
    Репутация:
    168
    Адрес:
    москва
    Оффлайн
    Жак,
    Ну, вы ежа хорошо трактуете за оба цвета, белыми йечетырничаете, а вот закрытые дебюты недолюбливаете) Чёрными же - французскую с 3...Nf6 исполнить можете) Вот, собственно, и всё, остальное не запомнилось)
  18. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Не надо прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас:) До 2400Эло дебют вообще не очень важен, а таких сильных на Чессфилде нет. Главное хорошо чувствовать свои позиции и уметь их получать....
    Vladruss нравится это.
  19. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    3.011
    Симпатии:
    3.688
    Репутация:
    132
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Верно, это уже много. Первый шаг сделан.
    То-то Владрусс на е4 отвечает строго с5, хотя по Вашей теории правды дебют не очень важен, главное свои (какие-такие свои? С лишней фигурой что ли?) позиции..
  20. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн

    Да, я так привык с молодости играть. Но 1...е5 я тоже в свое время играл, было дело. Три или четыре раза. Причем, даже по-переписке. Я тут как раз партию сейчас смотрел. Пользуясь случаем, ее и приведу.

    [Event "Полуфинал чемпионата Кузбасса, 1991-93"]
    [Site "?"]
    [Date "????.??.??"]
    [Round "?"]
    [White "Елецкий (г. Новокузнецк)"]
    [Black "Русских, Владимир."]
    [Result "0-1"]
    [ECO "C57"]
    [PlyCount "76"]



    0-1
  21. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Кому-то важно получить активную фигурную игру, кому-то пешечные цепи, кто-то готов пожертвовать даже не много материала, чтобы получить атакующую позицию, я люблю фианкетировать королевского слона. Вариантов масса. Да, то, что касается "дебют не важен", относится к конкретным вариантам 30-ти ходовым, важно понимать дебют который играешь. Карпов когда-то говорил, что знает дебют на 12-15 ходов вперед и все, думаю одно время это было не далеко от истины.
  22. dmitry_t системная оппозиция

    • Команда форума
    Рег.:
    20.09.2011
    Сообщения:
    1.078
    Симпатии:
    1.215
    Репутация:
    168
    Адрес:
    москва
    Оффлайн
    Я так понимаю, мы ищем какой-то гнилой вариант, который вы применяете или же применили хоть раз?
  23. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    3.011
    Симпатии:
    3.688
    Репутация:
    132
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Это был бы до неприличия дорогой подарок, как в следующей технически выигранной позиции, на которую я потратил считанные секунды:

    А поскольку позиция стояла у меня на доске за полчаса или час (не помню точно) до партии, я возомнил, что даже если любителю несложная дебютная подготовка приносит такие жирные плоды, то можно это обсудить. Особенно если рассмотреть проблему в преломлении саморефлексии..
  24. dmitry_t системная оппозиция

    • Команда форума
    Рег.:
    20.09.2011
    Сообщения:
    1.078
    Симпатии:
    1.215
    Репутация:
    168
    Адрес:
    москва
    Оффлайн
    Жак,
    Так в чём, собственно, вопрос?! Что бы такое подготовить с целью заманить вас на минные поля?! Ну, я, лично я, белыми во французскую с вами не пошёл бы, хотя, может, и поразмыслил бы над 3.Nd2 (вы там партию проиграли). Скорей всего сыграл бы 1.c4 с надеждой выманить 1...c5 и встретить это ходом 2.g3. Уверен, 1.. e5 вы бы не сыграли; а вот в ответ на 1... Nf6 последовало бы 2.d4, а дальше уже как пойдёт :)
  25. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    миниатюрко, блиц 3 мин я белыми. типичная для меня партия, никаких особенных внешних эффектов, просто прошелся катком по противнику и все.

  26. clear0004 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2009
    Сообщения:
    473
    Симпатии:
    101
    Репутация:
    19
    Оффлайн


    Почему мы как мотыльки летим на огонь?
    10. Сh7?? - ведь знал с самого начала, а у соперника 12... е5??
    И это классика 1ч 30мин на партию
  27. vvtitan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.11.2008
    Сообщения:
    1.797
    Симпатии:
    1.509
    Репутация:
    131
    Адрес:
    Минск
    Оффлайн
    А как вы собирались играть на 12... f5 ?
  28. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Я сегодня неудержим, хотя плохо спал всего-то 5 часов.
    Блиц по 3 минутки, все партии я белыми, партии типичные для меня, никаких особых внешних эффектов, я просто душу противника и все.
    Первые 3 партии можно сказать реклама королевского фианкетто.






    в этой партии я играл дерзко



    тут ловушка в дебюте, дальше техничное добивание и мат в эндшпиле, который я не поставил к сожалению Владруссу в нашей партии.

  29. clear0004 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2009
    Сообщения:
    473
    Симпатии:
    101
    Репутация:
    19
    Оффлайн
    Здесь я мог бы с чистой совестью сдаться
  30. vvtitan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.11.2008
    Сообщения:
    1.797
    Симпатии:
    1.509
    Репутация:
    131
    Адрес:
    Минск
    Оффлайн


    Игрался блиц, 2+5, я белыми - будучи восхищен преимуществом слона, которое мне удалось реализовать, пошел... 42. Kb6? Вроде цугцванг - конь должен сторожить пешку g, а король пешку а чтобы слон ее защищал и не было хода g5. Неправильно пошел, правда противник сдался, но при анализе с компом выяснилось что черные делали изящную ничью!

    решение
  31. vvtitan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.11.2008
    Сообщения:
    1.797
    Симпатии:
    1.509
    Репутация:
    131
    Адрес:
    Минск
    Оффлайн
    Контроль 2+5, я черными...

  32. vvtitan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.11.2008
    Сообщения:
    1.797
    Симпатии:
    1.509
    Репутация:
    131
    Адрес:
    Минск
    Оффлайн
    5-минутка...

  33. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Сыграл счас много партий все выиграл, но реально пожертвовать получилось тока в этой.
    Я белыми 30сек на ход, но играли почти в темпе блиц.

  34. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    а вот еще миниатюрка, вспомнил, я черными, в темпе блиц.

  35. Цубаки Сандзюро Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.11.2013
    Сообщения:
    570
    Симпатии:
    196
    Репутация:
    48
    Оффлайн
    Удалась партейка (20 минут, но реально затраченено пять) со слабым любителем. Можно так сказать, с еще более слабым, чем я. Для меня извинительно её показать, потому что рядом наблюдал сын, для которого последние ходы были откровением. Вот уж, действительно, яркие шахматные мгновения!
    Мой цвет белый.

Поделиться этой страницей