Как играют любители :-)

Discussion in 'Мастерская' started by Mortu, 29 Jan 2009.

  1. Iorc
    Оффлайн

    Iorc Учаcтник

    Репутация:
    41
    Более того, ход слоном на e6 вообще выпадает из какого-либо общего плана за чёрных.. Это как бы из окопов один бухой солдат выскочил и попёр на тяжёлые танки немцев, а больше никто за ним не побежал.
     
  2. Iorc
    Оффлайн

    Iorc Учаcтник

    Репутация:
    41
    Ну так я писАл уже о вашей игре в этой партии как "СуперГросса"))
     
  3. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530

    СуперГросса?
    Гм. Я обычный любитель.
     
  4. Rosso
    Оффлайн

    Rosso Учаcтник

    Репутация:
    0
    На в7 слону тоже нечего делать. Са6 с темпом вполне нормально.
     
  5. Iorc
    Оффлайн

    Iorc Учаcтник

    Репутация:
    41
    есть и такой вариант.
     
  6. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Ну тогда размен слонов и Фа4? и что делать, коня на с7 ставить? нет слон а6 вообще не катит.
     
  7. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    сначала размен, потом слон в2 или а3 и уже потом по обстоятельствам. конь на а6 не удел.
     
  8. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Да ну, о чем здесь спор? У белых чуть лучше, но не более того. Я эти позиции всю жизнь играю, поэтому знаю, что ничего конкретного у них тут нет. Я рассчитываю на ошибки, типа f6? Потому что знаю, от кого чего ожидать.
     
  9. Rosso
    Оффлайн

    Rosso Учаcтник

    Репутация:
    0
    Какое фа4? Кс5 сразу получат белые.
     
  10. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
  11. Rosso
    Оффлайн

    Rosso Учаcтник

    Репутация:
    0
  12. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    долго идти придется.
     
  13. Жак
    Оффлайн

    Жак ..

    Репутация:
    132
    Любой профессиональный любитель отдал бы полцарства или еще легче душу, чтобы за полчаса, минуту или даже секунду до игры знать первый или лучше еще и второй и т.д. ходы противника. Настроен ли он жертвовать фигуры с дикими осложнениями или будет осторожно отполз... (Нет, это уже другая тема)
    Когда играешь с незнакомцем, хочется его удивить уже в дебюте, но часто удивляет и незнакомец. Да и на высших этажах шахмат, слава Каиссе, помимо испанки и ФГ тоже встречаются удивительные вещи.
    Так надо ли разнообразить арсенал победы столь непредсказуемым и коварным оружием - персональная дебютная или также... (Нет, это опять другая тема) подготовка к сопернику? Или на чессфилде это скорее признак слабости? А если нет, то как это сделать? И надо ли и каким образом этому противодействовать?
    Я применял этот прием 4 раза и все 4 раза успешно. Невероятно успешно! При этом без всякого напряжения и затрат времени. Вот только не знаю, интересно ли это кому-то кроме меня..
     
  14. dmitry_t
    Оффлайн

    dmitry_t системная оппозиция Staff Member

    Репутация:
    168
    Искать через поиск сыгранные парти и изучать их?)
     
  15. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Счас решил сыграть с программой Чессмастер 8000, играли блиц 5+3 я белыми, легко выиграл,особо не напрягался, странно, 10 лет назад мне казалось это сильная прога.

     
    Vladruss likes this.
  16. Жак
    Оффлайн

    Жак ..

    Репутация:
    132
    В том числе, но не только. Да и вообще! Через поиск... искать... изучать... Глянуть за две минуты на ЧФ! Вопрос задан именно по дебюту для любителей в перспективе матча. Дикий муцио, например, мог бы пригласить меня на игру, ну там 2 белыми и 2 черными. И выиграть у меня до(!) игры.
    Что играть против меня белыми?
    Как я буду играть белыми?
    Мне кажется вплоть до полной уверенности, что для точного ответа исходных данных на ЧФ и КС достаточно. Правда, не все видели или помнят мои обрывки разговоров в чате, например. Ну и что? Пользуемся тем, что помним и знаем.

    Дикий муцио, попробуете? Я Вам первый помогу, и все желающие тож..
     
  17. dmitry_t
    Оффлайн

    dmitry_t системная оппозиция Staff Member

    Репутация:
    168
    Жак,
    Ну, вы ежа хорошо трактуете за оба цвета, белыми йечетырничаете, а вот закрытые дебюты недолюбливаете) Чёрными же - французскую с 3...Nf6 исполнить можете) Вот, собственно, и всё, остальное не запомнилось)
     
  18. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Не надо прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас:) До 2400Эло дебют вообще не очень важен, а таких сильных на Чессфилде нет. Главное хорошо чувствовать свои позиции и уметь их получать....
     
    Vladruss likes this.
  19. Жак
    Оффлайн

    Жак ..

    Репутация:
    132
    Верно, это уже много. Первый шаг сделан.
    То-то Владрусс на е4 отвечает строго с5, хотя по Вашей теории правды дебют не очень важен, главное свои (какие-такие свои? С лишней фигурой что ли?) позиции..
     
  20. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530

    Да, я так привык с молодости играть. Но 1...е5 я тоже в свое время играл, было дело. Три или четыре раза. Причем, даже по-переписке. Я тут как раз партию сейчас смотрел. Пользуясь случаем, ее и приведу.

    [Event "Полуфинал чемпионата Кузбасса, 1991-93"]
    [Site "?"]
    [Date "????.??.??"]
    [Round "?"]
    [White "Елецкий (г. Новокузнецк)"]
    [Black "Русских, Владимир."]
    [Result "0-1"]
    [ECO "C57"]
    [PlyCount "76"]



    0-1
     
  21. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Кому-то важно получить активную фигурную игру, кому-то пешечные цепи, кто-то готов пожертвовать даже не много материала, чтобы получить атакующую позицию, я люблю фианкетировать королевского слона. Вариантов масса. Да, то, что касается "дебют не важен", относится к конкретным вариантам 30-ти ходовым, важно понимать дебют который играешь. Карпов когда-то говорил, что знает дебют на 12-15 ходов вперед и все, думаю одно время это было не далеко от истины.
     
  22. dmitry_t
    Оффлайн

    dmitry_t системная оппозиция Staff Member

    Репутация:
    168
    Я так понимаю, мы ищем какой-то гнилой вариант, который вы применяете или же применили хоть раз?
     
  23. Жак
    Оффлайн

    Жак ..

    Репутация:
    132
    Это был бы до неприличия дорогой подарок, как в следующей технически выигранной позиции, на которую я потратил считанные секунды:

    А поскольку позиция стояла у меня на доске за полчаса или час (не помню точно) до партии, я возомнил, что даже если любителю несложная дебютная подготовка приносит такие жирные плоды, то можно это обсудить. Особенно если рассмотреть проблему в преломлении саморефлексии..
     
  24. dmitry_t
    Оффлайн

    dmitry_t системная оппозиция Staff Member

    Репутация:
    168
    Жак,
    Так в чём, собственно, вопрос?! Что бы такое подготовить с целью заманить вас на минные поля?! Ну, я, лично я, белыми во французскую с вами не пошёл бы, хотя, может, и поразмыслил бы над 3.Nd2 (вы там партию проиграли). Скорей всего сыграл бы 1.c4 с надеждой выманить 1...c5 и встретить это ходом 2.g3. Уверен, 1.. e5 вы бы не сыграли; а вот в ответ на 1... Nf6 последовало бы 2.d4, а дальше уже как пойдёт :)
     
  25. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    миниатюрко, блиц 3 мин я белыми. типичная для меня партия, никаких особенных внешних эффектов, просто прошелся катком по противнику и все.

     
  26. clear0004
    Оффлайн

    clear0004 Учаcтник

    Репутация:
    19


    Почему мы как мотыльки летим на огонь?
    10. Сh7?? - ведь знал с самого начала, а у соперника 12... е5??
    И это классика 1ч 30мин на партию
     
  27. vvtitan
    Оффлайн

    vvtitan Старожил

    Репутация:
    131
    А как вы собирались играть на 12... f5 ?
     
  28. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Я сегодня неудержим, хотя плохо спал всего-то 5 часов.
    Блиц по 3 минутки, все партии я белыми, партии типичные для меня, никаких особых внешних эффектов, я просто душу противника и все.
    Первые 3 партии можно сказать реклама королевского фианкетто.






    в этой партии я играл дерзко



    тут ловушка в дебюте, дальше техничное добивание и мат в эндшпиле, который я не поставил к сожалению Владруссу в нашей партии.

     
  29. clear0004
    Оффлайн

    clear0004 Учаcтник

    Репутация:
    19
    Здесь я мог бы с чистой совестью сдаться
     
  30. vvtitan
    Оффлайн

    vvtitan Старожил

    Репутация:
    131


    Игрался блиц, 2+5, я белыми - будучи восхищен преимуществом слона, которое мне удалось реализовать, пошел... 42. Kb6? Вроде цугцванг - конь должен сторожить пешку g, а король пешку а чтобы слон ее защищал и не было хода g5. Неправильно пошел, правда противник сдался, но при анализе с компом выяснилось что черные делали изящную ничью!

    решение
     
  31. vvtitan
    Оффлайн

    vvtitan Старожил

    Репутация:
    131
    Контроль 2+5, я черными...

     
  32. vvtitan
    Оффлайн

    vvtitan Старожил

    Репутация:
    131
    5-минутка...

     
  33. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Сыграл счас много партий все выиграл, но реально пожертвовать получилось тока в этой.
    Я белыми 30сек на ход, но играли почти в темпе блиц.

     
  34. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    а вот еще миниатюрка, вспомнил, я черными, в темпе блиц.

     
  35. Цубаки Сандзюро
    Оффлайн

    Цубаки Сандзюро Учаcтник

    Репутация:
    48
    Удалась партейка (20 минут, но реально затраченено пять) со слабым любителем. Можно так сказать, с еще более слабым, чем я. Для меня извинительно её показать, потому что рядом наблюдал сын, для которого последние ходы были откровением. Вот уж, действительно, яркие шахматные мгновения!
    Мой цвет белый.