Игра "на интерес"

Discussion in 'Игровой Зал' started by Brokep, 28 Jul 2013.

  1. dmitry_t
    Оффлайн

    dmitry_t системная оппозиция Staff Member

    Репутация:
    168
    Комсюк,
    Потому что Чёрная речка в Питере , а Белые камни - на Кипре ;)
     
  2. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    Белая скала - чёрные камни ©
    Попутал малость...
     
  3. nucler
    Оффлайн

    nucler Учаcтник

    Репутация:
    0
    Brokep - nucler
    Хмм... похоже, мой уважаемый оппонент босается в атаку на черного Короля. Возможно, это последний шанс белых. Простых развивающих или позиционных ходов уже не осталось. Уважаю! Мой ответ вынужденный.
    13... Bxf5

    nucler - Brokep
    здесь играю 13.a4, пытаясь ограничить соперника. Напоминает партию в Го. Важно не погрузиться слишком глубоко :)
     
  4. Brokep
    Оффлайн

    Brokep Учаcтник

    Репутация:
    0
    Brokep vs nucler - 14.g4
    nucler vs Brokep - 12. ...Qe7 -> по-Талю.

    Замечательный шахматист Михаил Нехемьевич, партию в МБ которого я прокомментировал на Крестбуке и здесь не покидает нас :)
     
  5. nucler
    Оффлайн

    nucler Учаcтник

    Репутация:
    0
    nucler - Brokep

    Появление на сцене бессмертного духа Миила Нехемьевича повергло меня в лёгкий шок, но, справившись с нервами, продолжаю играть в Го. 14. Re1
    Рассматривал также и загадочный ход Каспарова Kh1, но отложил до следующего раза :)



    Brokep - nucler

    Тут вечер перестал быть томным. На хук справа слон может отойти на d7 и c8. Выбрал
    с8, оставляя поле d7 для коня.
    Играю 14...Bc8

     
  6. Brokep
    Оффлайн

    Brokep Учаcтник

    Репутация:
    0
    nucler vs Brokep - играю 14. ...Rd8

    Здесь следует также отметить, что после 14. ...Bd7, или 14. ...Nc7 чёрные полностью бы уравнивали. Тем не менее, продолжение случившееся в партии хоть и выглядит внешне не активным, зато предотвращает возможные ранние размены и поддерживает напряжение на доске. Конечно, если говорить вообще, то это только на руку белым, стремящимся в белой партии проявить себя максимально эффективно. Но чёрные не намерены сушить, т.к. это модерн Бенони.

    Brokep vs nucler - играю 15. Kg2 - сейчас белые хотят провести план по тотальному ограничению подвижности сил соперника. План довольно медлительный. Интересно, как будут развиваться события.
     
  7. nucler
    Оффлайн

    nucler Учаcтник

    Репутация:
    0
    т.е. уравнение Вас не устраивает и 14. ...Rd8 - ход, претендующий на получение перевеса :)
    интересно, я считал, что и после 14. ...Bd7, или 14. ...Nc7 у белых все еще получше...
     
  8. Brokep
    Оффлайн

    Brokep Учаcтник

    Репутация:
    0
    Нет, я считаю, что во всех трёх вариантах - перевес у белых. Просто после 14. ...Bd7, или 14. ...Nc7 игра настолько упрощается, что выиграть кому-то практически не реально. Хотя белые и там, и там будут иметь чисто символический перевес ввиду большего пространства, большей свободы выбора продолжений и т.п., но всё-равно игра после упрощений рано, или поздно уравнивалась. Минус ходов 14. ...Bd7, или 14. ...Nc7 был в том, что всего, что смогут добиться чёрные - так это постепенного уравнения, хотя там был и плюс - этого уравнения чёрные добились бы с вероятностью где-то ну 95%.
    Что же касается хода 14. ...Rd8 - то здесь чисто символический перевес снова-таки остаётся за белыми. Тем не менее, этим ходом чёрные избегают преждевременных разменов, поддерживая напряжение, поддерживая невыясненность позиции. В таком случае может произойти что-угодно. Большой минус этого хода в том, что, возможно, если белые смогут что называется "поднять" какой-нибудь оригинальный план, то чёрные не смогут уравнять вообще и вопрос станет ребром. Здесь, как грится: "или пан, или пропал". Но мы же - все взрослые люди, а это - Модерн Бенони, так что, как г-ся сам Бог велел! :)
     
  9. nucler
    Оффлайн

    nucler Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ок. Теперь логика понятна. :)
    Как играть белыми - я знаю, за черных буду думать как отбить Чапаевскую атаку. Или в какую атаку шли белогвардейцы на красных? Безумную? Нет, что-то похожее...:konb:
     
  10. nucler
    Оффлайн

    nucler Учаcтник

    Репутация:
    0
    Знающие люди подсказали, что белогвардейцы шли в психическую атаку.

    nucler - Brokep
    Белыми играю 15. a5

    Brokep - nucler

    Изначально планировал перевести коня через d7 на f6, но заметил некоторые огрехи этого плана. Черных фигур будет слишком много на королевском фланге и они будут мешать друг другу при накате белых пешек. Решил ввести его в бой по обходной дороге - играю 15...Na6. Слон с с8 продолжает работать в этом варианте.
     
  11. Brokep
    Оффлайн

    Brokep Учаcтник

    Репутация:
    0
    Brokep vs nucler - 16.Nde4 - единственный, в принципе, ответ
    nucler vs Brokep - 15. ...Nd7 - тоже единственный.

    Мог бы ответить сразу, но только сейчас дошли руки до интернета.
    Насчёт хода 15...Na6 - то это единственный сильный ответ - перевести коня на 'c7' для оказания давления на пункт 'd5' - очень не приятно и подготавливая контригру на ферзевом 'b7-b5'. Продолжения 15...Re8 & 15...Nd7 давали чёрным много худшую игру.
     
  12. nucler
    Оффлайн

    nucler Учаcтник

    Репутация:
    0
    nucler - Brokep

    играю 16.Nc4. Давим на болевую точку d6.



    Brokep - nucler

    играю 16...Nc7 с очевидными намерениями поприставать к пешечке d5.

     
  13. Brokep
    Оффлайн

    Brokep Учаcтник

    Репутация:
    0
    Наш матч, задуманный мною жарким июльским летним, стартовавший дождливым сентябрьским осенним, продолжает идти и сегодня, пасмурным декабрьским зимним днём...
    Теперь мы с nucler'ом будем обдумывать свои ходы морозными вечерами, морозными вечера будут за окнам, а у нас с nucler'om будут медленно потрескивать дровишки в печушке, кот будет сидеть на окне и без устали смотреть, как играет вьюга... бла-бла-бла...
    Всех поздравляю с началом зимы! А сам ухожу в отпуск. Много дел понабралось под конец года и их нужно скорым ходом решить, а потом и вовсе оставить... в этом, уходящем году!
     
  14. Brokep
    Оффлайн

    Brokep Учаcтник

    Репутация:
    0
    nucler,
    поздравляю Вас с Новым Годом!

    Играю:

    1) в партии brokep vs nucler - a4
    2) в партии nucler vs brokep - Ne5
     
  15. nucler
    Оффлайн

    nucler Учаcтник

    Репутация:
    0
    Brokep - С Новым Годом!
    Здоровья, счастья и новых творческих успехов в замечательном дебюте Модерн Бенони!
    Денек-другой понадрбится на восстановление в памяти планов и возобновление игры после длительного перерыва. Нас ждут интересные события в обеих партиях :)
     
  16. nucler
    Оффлайн

    nucler Учаcтник

    Репутация:
    0
    nucler - Brokep

    Последним ходом черные резко улучшили координацию фигур и перевели коня в центр доски. Если белые будут осторожничать дальше, преимущество может быстро испариться. Поэтому, вспоминая заветы великого Александра Филипповича, кардинально меняю характер борьбы - приношу в жертву конницу, но взамен
    получаю мощную фалангу в центре:

    играю 17.Nbxd6 (если Rxd6 Nxd6 Qxd6 f4)



    Brokep - nucler

    На фланговую агрессию 17. a4 отвечаю
    17...b6

     
  17. nucler
    Оффлайн

    nucler Учаcтник

    Репутация:
    0
    Brokep likes this.
  18. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    nucler likes this.
  19. nucler
    Оффлайн

    nucler Учаcтник

    Репутация:
    0
    Уж полночь близится, а Brokepa все нет! :chess:
     
    Brokep likes this.
  20. Brokep
    Оффлайн

    Brokep Учаcтник

    Репутация:
    0
    nucler,

    извините, пожалуйста, за то, что "тяну резину". Ваша жертва коня меня "огорошила". С одной стороны, ход у чёрных единственный и можно его сделать сейчас. Но я всё-таки хочу ...уйти в отпуск. Дело в том, что с этими праздниками я так толком и не могу войти в колею и понять, что к чему. Очень интересный ход пропустил. Почему-то думал, что Вы будете поддерживать напряжение путём Ne3.
    Поэтому, ухожу в отпуск на пару дней, чтобы как следует проанализировать все возможные варианты.
     
  21. nucler
    Оффлайн

    nucler Учаcтник

    Репутация:
    0
    я смотрел, конечно, этот ход - первая линия Houdini. Но, честно говоря, жертву на d6 наметил для себя, как один из способов оживить позиционную борьбу и начать тактические осложнения, где у меня может быть (льщу себя надеждой) некоторый перевес в железе. Ну, в любом случае, не хотелось дать Вам повод скучать в МБ. Не для того мы садились за доску :)
     
  22. Rosso
    Оффлайн

    Rosso Учаcтник

    Репутация:
    0
    Какая-то вялотекущая дуэль получается)
     
  23. nucler
    Оффлайн

    nucler Учаcтник

    Репутация:
    0
    по регламенту у нас по 30 дней отпуска в году + 7 дней на ход. Плывем неторопливо :)
     
  24. nucler
    Оффлайн

    nucler Учаcтник

    Репутация:
    0
    Напоминалочка: пошла вторая неделя отпуска.
     
  25. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    с сколько сторонами израсходовано отпуска?
     
  26. brokep2
    Оффлайн

    brokep2 Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Извините, потерял пароль от логина/почты.
    Теперь буду играть под этим аккаунтом.

    В белой партии играю - 18.h3
    В черной партии играю - 17. ...Rxd6

    Теперь хочу сказать, что в обеих партиях игра очень сложная, счетная. В таких позициях расчёт вариантов и оценка конечных положений играет очень важную роль. И здесь, признаться, я начинаю чувствовать, что мне моего ноутбука не хватает... :)
     
  27. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    настоящий шахматист:good:
     
  28. dmitry_t
    Оффлайн

    dmitry_t системная оппозиция Staff Member

    Репутация:
    168
    brokep2,
    У меня к Вам просьба-вопрос: партии стартовали с данной позиции:

    Но чёрные ведь могут придержать королевского коня и зайти в Модерн-Бенони вот так:

    Было бы интересно услышать Ваши соображения по поводу второй позиции, если можно. Спасибо)
     
  29. Жак
    Оффлайн

    Жак ..

    Репутация:
    132
    Пока наш растеряха считает варианты, "процитирую" по памяти его идею с задержкой коня из первой темы.
    Хотя системы пешечного штурма (e4 и f4 c последующим рано или поздно е5) Вrokep не считает такими уж опасными, но чтобы сузить возможности белых он вообще рекомендует на 1.d4 сначала играть 1... е6. Хотя и предупреждает, что при таком порядке надо быть готовым к франции. А идеально для МБ 1. с4 е6 2.d4 без французских мотивов. Тогда слон с g7 надежно предохраняет от прорыва е5, а конь развивается позже по обстоятельствам..
     
    dmitry_t likes this.
  30. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    Напоминаю - считает без ноутбука против андронного коллайдера...
     
  31. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    это все равно что плотник супротив столяра.
     
  32. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    Нуклер коварен :hi:
     
  33. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Да как пить дать
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/6494/#post-520798 не удивлюсь если во времени уже перемещается.
     
  34. nucler
    Оффлайн

    nucler Учаcтник

    Репутация:
    0
    Camon14, я в шаге от счета на графической карте со StockFishem 3, где нет ограничения на число процессоров. Но этот шаг надо сделать. В StockFish 4 ограничили число ядер до 64 - дятлы! :furious:
     
  35. nucler
    Оффлайн

    nucler Учаcтник

    Репутация:
    0
    nucler - Brokep


    играю 18.Nxd6



    Brokep - nucler

    Последним ходом Brokep надежно прикрыл пункт g4. Ищу новое применение слону на с8. Перевожу его в рентген-засаду на главную диагональ :) играю 18...Bb7