ВУЗ-ы России. Вопросы образования.

Discussion in 'Университет' started by Crest, 4 Dec 2008.

  1. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.808
    Likes Received:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн

    .
  2. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.969
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Forbes: "МГУ занял десятое место в рейтинге вузов развивающихся стран"
    ИТАР-ТАСС: "МГУ вошёл в первую десятку лучших вузов стран с бурно развивающейся экономикой"
  3. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Долгие продолжительные аплодисменты:applaus:
  4. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Member Since:
    19.10.2008
    Message Count:
    3.293
    Likes Received:
    115
    Репутация:
    4
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    http://www.gazeta.ru/social/2013/11/22/5764921.shtml
    «Ломоносовых больше не будет»
    Математик и наставник Григория Перельмана Сергей Рукшин рассказал «Газете.Ru», в чем ошибки реформы российского образования

  5. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.969
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Интервью занятное, многое наверное справедливо. Но без необъективного брюзжания по поводу молодого поколения обойтись не удаётся даже такому преподавателю. Пример:

    Еще у детей повышенный инфантилизм. Могу продемонстрировать объяснительную записку от студента: «Я систематически не делаю домашние задания по математическому анализу по причине того, что поздно возвращаюсь с работы и не успеваю выполнить домашнее задание к утру. Потому что ночью я либо отдыхаю, либо занят другими делами». Посмотрите на это?

    Разве такой диагноз справедлив? Я бы по такому краткому описанию дал диаметрально противоположную оценку. Это слишком быстро повзрослевший человек, который зарабатывает деньги, но которого искусственно держат за ребёнка, заставляют ходить в школу и делать всякие там домашние задания. Естественно, на это он забивает. А на назойливые требования писать какие-то там объяснительные - вежливо посылает на три буквы. Вполне себе состоявшийся мужик. Окончит школу, разберётся как-нибудь с армией и не пропадёт. А уж кто рискует застрять в детстве и не состояться по жизни, так это скорее не в меру прилежный ботан, который вплоть до окончания вуза видит только навороченные абстрактные теории.
    Vladik.S likes this.
  6. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.808
    Likes Received:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн

    Tak


    .
    Diamond likes this.
  7. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Стишок - "Куда же двинеться наука если Рукшин такая сука." не зря ходил между учениками этого великого педагога. Извините, но мнение человека, система образования которого, как побочный эффект, некоторым ученикам рушит психику не должно обсуждаться.
    Vladik.S likes this.
  8. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.491
    Likes Received:
    3.118
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Ага, а ещё он, как известно, Халифмана из физматшколы выгнал. За то, что тот шахматами слишком много занимался.
    Vladik.S likes this.
  9. Gridnev Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.06.2012
    Message Count:
    652
    Likes Received:
    3.632
    Репутация:
    152
    Оффлайн
    Инетересная статья о круговой поруке при списывании на ЕГЭ.
    Я бы предложил такой вариант сдачи ЕГЭ. Надо делать региональные центры, например, в одной из школ района. Эту школу можно оборудовать камерами, поставить надлежащий контроль (несколько дежурных полицейских, готовых в любой момент приступить к составлению протокола о нарушении). Каждому ученику назначается дата и время экзамена. Окно для всеобщей сдачи где-то 20 дней. Все задания на экзамене известны заранее и выбираются случайным образом. Лучшим по рейтингу 10-ти вузам дозволяется проводить дополнительные экзамены и собеседования.
  10. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Рвет шаблон

    Студентка из города Волгоград отвечает на вопрос о Сталинградской битве на пересдаче экзамена по истории России.
  11. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.808
    Likes Received:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн
    Tak

    .
  12. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
  13. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    3.626
    Likes Received:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    На физфаке МГУ расскажут о божественных параллелях аэронавтики
    UPD
    Вот подробнее про этого самого измерителя длинноволнового спектра. Иллюстрации любопытные.
  14. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Как-то писал я, что учительская зп в России не плоха в целом, если есть опыт работы и высшее образование. Но, конечно, министр наш чуточку преувеличил.
  15. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    O_o
  16. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.542
    Likes Received:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Возможно, 28 тыр и правда: у директоров под 100, завучи за полтинник - набежит. Интересна средняя зарплата именно учителей (хотя министры такими категориями, наверное, не мыслят).
  17. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.969
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Чиновничий термин для этого есть - "медианная зарплата". Только вопрос, как её вычислять для учителей. Ведь если человек просто сидит на преподавательской ставке, проводит три сорокапятиминутных урока в день, то оно как-то не похоже на 8-часовой рабочий день. Конечно, к этим урокам надо готовиться, плюс какая-то бюрократическая писанина, но всё равно маловато будет. Нормальная ситуация - учитель берёт в довесок что-то ещё: классное руководство, дополнительные часы, репетиторство и т.д. Вузовский преподаватель не просто ведёт сколько-то там пар в неделю, ему надо бы заниматься научным руководством над студентами, участвовать в грантах, может даже дополнительно где-то работать по своей теме. И всё это надо как-то учесть при подсчёте реальных медианных доходов учителя. Иначе получится пропагандистская цифра, не имеющая ничего общего с реальностью.

    А вообще лучше на практику смотреть. Наблюдается ли в школах или в вузах вакуум учителей, отсутствие молодёжи - или наоборот, идёт грызня за каждое место, очередь желающих? Во многих российских школах, как я себе представляю, нехватки кадров не наблюдается.
  18. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    именно поэтому я, не имея пед.образования, работал в школе...
  19. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.969
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    А кто сказал, что преподаватель должен быть с педагогическим образованием? По мне, так педагогический диплом это скорее минус. Означает, что человек, будучи абитуриентом, не смог поступить в хороший вуз, а сейчас - не особо глубоко знает предмет, который будет преподавать. Вот кого бы вы предпочли видеть учительницей русского языка и литературы в школе: выпускницу филфака, набирающую 100% на любом ЕГЭ, прекрасно знающую всю мировую литературу, говорящую на нескольких языках - или начётчицу из педагогического вуза? По-моему, даже не вопрос.
  20. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Нет. Дело не в этом. Просто меня просили подменить человека, так как не было кадров. Та самая нехватка.
  21. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Видимо, не очень-то представляетеVotTak
    Aprilia likes this.
  22. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Однако ж - без этого минуса нынче даже в шахматные тренеры не берут:)
  23. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    За принятие человека без необходимого диплома в детское учреждение - известно что будет. Я, например, работал неофициально. Т.е. по бумагам проходил совершенно другой человек, а я просто приходил на уроки, заполнял журнал от его имени и т.д.
  24. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.969
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Не уверен, что везде нужен специальный педагогический диплом. Вроде бы, выпускника физфака пускали в школу преподавать физику, выпускницу филфака - литературу с русским языком и т.д. Но если вы правы и теперь уже перестали пускать в школу без отдельного педагогического диплома, то это ведь только лишний раз доказывает, что желающих работать стало больше, чем вакансий. И с помощью ужесточения требований система образования отсекает часть этих желающих. Мол, вас тут слишком много, так что давайте доказывайте, что больше всех надо. Найдите время на прохождение таких-то курсов, получите второе высшее, тогда может и возьмём.

    Если бы учителя были такими бедными, как это принято описывать, то всё было бы наоборот. Они бы разбегались из школ в другие места. И их бы не отпугивали завинчиванием гаек и бюрократическими рогатками, а наоборот пытались бы изо всех сил удерживать и привлекать.
  25. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Упал под лавку после фразы про связь бюрократических рогаток и востребованности учителей. Вы понимаете, что процедуры придумывают одни люди, а нанимают на работу другие?
  26. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.969
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    И рогатки ставит, и на работу берёт одна и та же система школьного образования. Можно же рассмотреть её как единое целое и не упасть при этом под лавку? Как там внутри распределены права и обязанности - её дело. Так вот, действия системы школьного образования указывают на то, что в целом по стране желающих работать учителем всё больше и больше. Ужесточение требований к учителям без опасений, что те разбегутся - косвенный признак. Который неплохо согласуется с ростом средних зарплат учителей и с переносом центра тяжести из приёмных комиссий вузов в школьный ЕГЭ.
  27. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Чуть попробую внести ясность.
    На сегодняшний день возможно принять человека учителем, если он не имеет пед.образования. Закон на федеральном уровне допускает это. И такое действительно бывает частенько. Но учителями такие люди чаще становятся не потому, что им хочется в школу, а просто потому что:
    - по каким-то причинам теряют свою работу;
    - в школе нет нужных кадров и готовы взять "человека с улицы".

    Важный момент. Те школы, с которыми я работал, которым помогал, в уставе своем и/или в должностных инструкциях прописывают требование к потенциальному учителю. Мне всегда встречалось среди требований на этом локальном уровне наличие пед.образования. Если разрешения на это нет в документах школы, то проверка обязательно укажет на этот момент и отразит это в акте. Сразу оговорюсь же, что часто на это закрывают глаза, так как в школах работать часто некому просто.

    Дефицит кадров в школах есть. Особенно он чувствуется в сельской, поселковой местности. В городах с этим несколько лучше дела обстоят за счет возможности привлечения кадров с соседних школ.

    Оплата труда учителей сегодня в общем и целом на хорошем уровне. Если учитель с опытом работы, с высшим образованием, с достаточным количеством часов в неделю, то его зарплата очень и очень даже неплоха. К тому же, имеются компенсации расходов на отопление, педагогический стаж, пролонгированный отпуск и пр.
    Тут же скажу, что описаны случаи, когда в силу недобросовестности некоторых лиц из неких инстанций учителя часто не получали положенных льгот или труд оплачивался не в соответствии с законом.
  28. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Рогатки ставит у нас высшие органы управления. А их решения исполняют на местах. Система это одна, но звенья совершенно разные. Как две шестеренки-вроде и крутятся обе, да в разную сторону. Говорить о том, что действия этой системы свидетельствуют о желании работать все большего числа людей-не совсем верно. Гораздо правильнее рассмотреть эти звенья в следующем порядке, так будет нагляднее видна их логичность:
    - введение новых требований к образовательной деятельности;
    - переименование милиции;
    - введение нулевого промиле;
    - отмена ламп накаливания и т.д.
    Никакой иной цели эти действия не преследуют. Объясняются они просто желанием показать вид бурной деятельности. Опасаться разбегания учителей не очень страшно. Учителям (особенно женщинам) часто идти некуда. Другое хуже-новые не идут почему-то.
    Scaramuccia and Diamond like this.
  29. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.808
    Likes Received:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн
    .
  30. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Рабам не обязательно уметь считать:applaus:
  31. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Маразм крепчает. Дело фурсенок живёт и побеждает. Разрушение системы образования идет полным ходом.
  32. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    3.626
    Likes Received:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Понятное дело, она же убивает креативность.
  33. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.969
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Обращаю внимание, что Кругляков - кандидат трепологических наук. И вообще у многих во власти есть трепологические учёные степени. Вот в этом - настоящая опасность для науки. Например, в Германии недавно с поста министра образования скинули даму за плагиат в диссертации на тему "личность и совесть". Сейчас там сидит другая дама с диссером на похожую тему. Во Франции министр образования - какой-то философ, предлагающий легализацию лёгких наркотиков. И так далее.

    А в России пока что министры образования, к её счастью - технократы Фурсенко и Ливанов. При всех недостатках, они в меру сил защищают науку от трепологов всех мастей. Математика в российских школах намного сильнее, чем в школах любой европейской страны. Российские школьники пока делят 2-3 места на олимпиадах по математике с америанцами, после китайцев.
  34. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    А потом с таким отношением к гуманитариям у нас жалуются, что в обществе отношения странные. :(
  35. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.969
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Ну можно, конечно, и любить трепологию. Только назвался груздем - полезай в кузов. Придётся возлюбить, например, трепологическую кафедру богословия в технарском вузе МИФИ. Придётся возлюбить трепологию под названием "православие" в школе, которому технарь Ливанов робко пытался противодействовать. Ресурсов обороны не хватило, вратарь не спас. И если этот раздел трепологии пока ещё не наука, то недолго и исправить: всего-то надо ввести по нему учёные степени.

    Или вот был недавно случай с СУНЦ МГУ. Естественнонаучная школа, которой управляли физики да математики. Вдруг на их место был назначен треполог с диссером на патриотическую тему, вожак из ОНФ. Правда, его удалось таки обвинить в плагиате и вынудить уйти, заменив на доцента с мехмата. Аналогичные люли достались кому-то из обладателей трепологических учёных степеней в Госдуме. Разгневанные депутаты ещё требовали с пеной у рта убрать технаря Ливанова, при котором свершилось такое святотатство. В общем, лично мне как-то кажется, что лучше бы не пускать таких людей рулить наукой и образованием.

Share This Page