Политика и вокруг

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Valchess, 11 Oct 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. vvtitan
    Оффлайн

    vvtitan Старожил

    Репутация:
    131

    Тогда вам уезжать из страны надо... Слова надо делом подтверждать!
    Пролетариат это и есть народ. Может даже бОльшая его часть...

     
  2. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Пандформирование

    [​IMG]
     
    Иа and Комсюк like this.
  3. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.266
    Док счёл себя фигурой, равной Чечиллю Преображенскому - а тут бац, певуны :D
     
  4. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.266
    :good: Апр давал, но без коментов!
    Вам нада усбогоиться...
     
  5. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Сейчас как раз Тарас Бульбу перечитываю. Вот что надо запретить. Именно что "содержащая утверждение о том, что употребление алкогольной продукции имеет важное значение для достижения общественного признания". И что " является традицией, частью истории и культуры" там тоже настойчиво утверждается.
     
  6. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
     
    DOC-03 likes this.
  7. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Это не цены растут. Это товары дорожают.
     
    Комсюк likes this.
  8. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Ну, знаете, я уж как-нибудь сам, без сопливых...
     
    Aprilia likes this.
  9. Dr.No
    Оффлайн

    Dr.No Старожил

    Репутация:
    42
    Из всего шлама, это лучшая цитата. Надеюсь, такая линия будет воплощаться в жизнь жёстко и решительно.
     
  10. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Директива начальника штаба военно-морских сил Германии об уничтожении г. Ленинграда

    22 сентября 1941 г.
    г. Берлин
    Секретно
    Будущее города Петербурга
    1. Чтобы иметь ясность о мероприятиях военно-морского флота в случае захвата или сдачи Петербурга, начальником штаба военно-морских сил был поднят вопрос перед Верховным главнокомандованием вооруженных сил о дальнейших военных мерах против этого города.
    Настоящим доводятся до сведения результаты.
    2. Фюрер решил стереть город Петербург с лида земли. После поражения Советской России дальнейшее существование этого крупнейшего населенного пункта не представляет никакого интереса. Финляндия точно так же заявила о своей незаинтересованности в существовании этого города непосредственно у ее новых границ.
    3.Прежние требования военно-морского флота о сохранении судостроительных, портовых и прочих сооружений, важных для военно-морского флота, известны Верховному главнокомандованию вооруженных сил, однако удовлетворение их не представляется возможным ввиду общей линии, принятой в отношении Петербурга.
    4.Предполагается окружить город тесным кольцом и путем обстрела из артиллерии всех калибров и беспрерывной бомбежки с воздуха сравнять его с землей.
    Если вследствие создавшегося в городе положения будут заявлены просьбы о сдаче, они будут отвергнуты, так как проблемы, связанные с пребыванием в городе населения и его продовольственным снабжением, не могут и не должны нами решаться. В этой войне, ведущейся за право на существование, мы не заинтересованы в сохранении хотя бы части населения.
    5. Главное командование военно-морских сил в ближайшее время разработает и издаст директиву о связанных с предстоящим уничтожением Петербурга изменениях в уже проводимых или подготовленных организационных мероприятиях и мероприятиях по личному составу.
    Если командование группы армий имеет по этому поводу какие-либо предложения, их следует как можно скорее направить в штаб военно-морских сил.
    ГА РФ, ф. 7445, on. 2, д. 166, ял. 312-314, перевод с немецкого.
     
    Комсюк likes this.
  11. Dr.No
    Оффлайн

    Dr.No Старожил

    Репутация:
    42
    Изучать, чтоб не повторять ошибок прошлого. А не изучать альтернативы, чтобы позаниматься мысленной мастурбацией. К примеру, нельзя доверять и надеятся на "союзничков", которые за годы ВОВ сподобились открыть второй фронт сами-знаете-когда. Лождь почему-то не открыл опрос: сколько евреев можно было бы спасти, если бы Англия, Франция и США не заигрывали с Гитлером, а придушили бы ещё 35-году. Или к примеру, сколько спасти человек при открытии второго фронта в 41-ом. Такие вопросы журнализдам даже в голову не приходят.
     
  12. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Goranflo, на ваши копипасты уже давно внимания не обращаю, в том смысле, что серьезно их рассматривать невозможно.
     
  13. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    слив засчитан
     
    vvtitan likes this.
  14. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Вам бы спеси поменьше. Меньше молитесь, больше думайте.

    Во-первых, я это не утверждал. Но был несколько лет назад на вечере у Исаева,- одного из серьезнейших историков ВОВ. Он тоже говорил, что де Гитлер хотел разрушить Ленинград, но на прямой вопрос из зала типа неплохо бы и подтвердить сие, убедительно не ответил. Был бы документ, он бы его процитировал, не сомневаюсь.

    Во-вторых. Я сказал, что вся эта хрень с опросом суть повод прицепиться к "Дождю" и это главное. Не моя вина, что вы, как дитя малое, занимаетесь "ловлей блох" в "презираемой либерастической тусовке".

    И главное. Указываю вам, что весьма дурной тон копипастить материал, не давая ссылок, чем вы постоянно занимаетесь. Или вам стыдно за ваши источники информации? Тогда другое дело, валяйте и дальше.;)
     
    Комсюк likes this.
  15. Dr.No
    Оффлайн

    Dr.No Старожил

    Репутация:
    42
    Ну да, массовые налёты бомбометательной авиации способствуют сохранению города. Просто окружить город и ждать пока сдадутся голодные люди -у Гитлера мозгов не хватило так сделать. Оказывается обязательно надо было бомбить, чтоб "сохранить" город.
    Вам какой документ надо? С подписью Гитлера и гербовой печатью?
     
  16. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Щаззз
    это не народ, а политозабоченная часть зрителей НТВ
    + накрутки
     
  17. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    На мой взгляд, для любого грамотного человека, понятен источник информации. Но специально для Вас повторю:
    ГА РФ, ф. 7445, on. 2, д. 166, ял. 312-314, перевод с немецкого.
    Если Вам этого мало - можете загуглить.
     
  18. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Извините, Игорь, но добравшись до слова "народа", я прекратил изучение Вашего поста. Опять всё тот же митинг при майдане...
    Протестующие - народ. А остальные жители Украины, стало быть, не народ - антинародные силы, москали, жиды и прочие гады.
    Несерьезно.
     
  19. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Вот это уже теплее. Так и скажите: "я, Goranflo, залез в первую попавшуюся ссылку, где была эта аббревиатура. Что значат эти буквы и цифры, я, Goranflo, ни ухом ни рылом, но выглядит убедительно".

    Так было бы честнее, "хитрец" вы наш.
     
  20. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Я так понимаю, вы в читальных залах библиотек не работали с источниками, судя по Вашим беспомощным попыткам уколоть оппонента.
    Любой адекватный человек, учившийся в ВУЗе, знает, что ГА РФ - это Государственный Архив РФ.
    Многие материалы архива оцифрованы.
    Я здесь пишу не для того, чтобы восполнять пробелы в Вашем образовании...
     
  21. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Правильно. А вот называть людей на майдане бандеровцами, проплаченными госдепом, бандитами - это да, это серьезно.
     
  22. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    ***. В сети этих материалов нет. Даже не понятно, что это - докладная записка или измышление одного из генералов. Но, повторяю, не суть. Вы, в своей обычной манере, принялись флудить. Для особо непонятливых повторяю - мой пост, на который вы с бумажной сабелькой накинулись, был не об этом, фирштейн?
     
  23. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    То, что идеи Бандеры в той среде господствуют - не секрет. Так что таки бандеровцы. Или Вы думаете, что для участников Майдана это оскорбление? :)
    Насчет проплаченности - это просто проза жизни. Молодым, здоровым мужикам надо на что-то жить, что-то есть эти месяцы в киевских сраженьях. Думаю, даже Вы не считаете, что все эти люди честно проедают последние сбережения своих семей. Что же касается того, кто проплачивает - это вопрос. Источников может быть много, в том числе и внутриукраинские. То есть, опять же нет повода для спора.
    И про бандитов в некоторых ситуациях не поспоришь. Вон, и Игорь признал, что в Киеве есть банды, они орудуют, находятся на передовой. Но это вроде как выгодно "народу".
    Так что всё к месту.
    Ну, а в целом их можно называть "протестующие", "оппозиция", "майданутые" и т.д. Как ни назови... Но это отнюдь не весь народ Украины. Они представляют только одно крыло. Ныне уже весьма экстремальное. Полагаю, что нормальные люди с улиц уже ушли, им же жить, работать, растить детей надо. Остаются профессионалы.
     
  24. Gridnev
    Оффлайн

    Gridnev Старожил

    Репутация:
    151
    Постановка вопроса на дожде - идиотская. Но канал извинился, чего еще надо? Почему из-за такой ерунды надо закрывать целый канал?

    Вопрос о полезности сдачи Ленинграда по меньшей мере спорный. Лично я убежден, что сдать такой город, как Ленинград было-бы колоссальной ошибкой, войну бы мы не выйграли. Стоит подумать только о том, насколько были бы деморализованы все наши войска от этого. Это был бы конец. Тяжело вообразить, как бы изголялся Гебельс, используя такую колоссальную победу. Наверное, ангел на александровском столпе держал бы в руках флаг со свастикой.

    Если посмотреть фотографии оккупированного Парижа, то можно подумать, что при немцах жизнь стала лучше и веселей. Но Ленинград - не Париж. Немцам внушали страх и ненависть перед русскими, на плакатах русские насиловали их матерей и приставляли нож к горлу детей. Причем русский изображался небритым, с характерным азиатским прищуром, настоящий кровожадный бандит. Так что..., было бы не как в Париже. Плюс немцы любили использовать русских как рабов (с французами такого им и в голову не могло придти). Мне знакомый немец Вальтер рассказывал, как в их семье жил в качестве раба парень по имени Иван. Дед Вальтера был убежденный и очень деятельный нацист. К Ивану вроде относились хорошо, ему даже дозволяли садиться вместе со всеми за стол! Его использовальзовали на сельских работах и он очень красиво пел песни про Волгу. Однажды на побывку с фронта пришел отец Вальтера. Отец Вальтера сказал деду: "Если бы ты был на восточном фронте и видел тоже, что и я, тебе было бы стыдно за то, что ты немец." После этого отец с дедом сцепились в драке, а испуганный пятилетний Вальтер спрятался под столом. Дед обещал отдать сына под трибунал, но обещание не сдержал.

    История должна умело оперировать сослагательным наклонением, ворпос о возможной сдачи города может и должен обсуждаться учеными-историками. Но выносить такой болезненный вопрос на обсуждение толпы, с использованием подсказки для "правильного" ответа - свинство. Вот еще один пример для подобного опроса: Надо было ли освобождать Освенцим, или стоило сохранить тысячи жизней русских солдат и подождать, пока за нас это сделают союзники?
     
    vvtitan likes this.
  25. vvtitan
    Оффлайн

    vvtitan Старожил

    Репутация:
    131
    МЕГАслив!!
    Недоразумение уладилось, но осадок остался - никогда DOC-03 не признает что Гитлер хотел Ленинград уничтожить, даже если если ему целую папку документов показать. У него воспитание такое... Чтобы ему что-то доказать надо с азов начинать - с чего начинается Родина, что такое Гитлер, и т.д....
     
  26. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Только что зарегистрировался на сайте госархива. Не нашел не только указанный документ, но и сам архив 7445 ни на русском, ни на немецком языке. Продолжу поиски. Желающие что-то доказать или опровергнуть могут присоединиться к поискам.
     
    MS and Жак like this.
  27. Gridnev
    Оффлайн

    Gridnev Старожил

    Репутация:
    151
    Азаров ушел, Евромайдан разделился, народ в панике скупает валюту.

    Хорошая, взвешенная оценка нынешней ситуации. На Украине и так было тяжелое экономическое положение, а теперь точно столкнут страну в пропасть дефолта. Полная победа демократии над здравым смыслом.
     
  28. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Ужасный сайт в этом госархиве. Так и не смог разобраться. Нашел несколько страниц с архивами, но указанного ф. 7445 нет.
     
  29. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    "Уверен, что им компромисс не нужен. Это их стихия. Что они будут делать дома если разъедутся???" метко подмечено, у меня такое же впечатление, что все эти молодчики уже бузят просто ради бузы, ибо разумные люди понимают, что менять Януковича просто не на кого, Тимошенко в тюрьме, Яценюк как Кириенко, грубо говоря рылом не вышел быть презиком, не та харизма.
     
  30. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Собственно, я все это и сказал. Вы со мной спорите?
     
  31. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Я не пойму - Вы очень молодой или...как бы помягче, ....того....тово-этово. Первое, в принципе, не только простительно, но и приветствуется.
     
  32. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Специально для нашего типа праведника.

    http://www.echo.msk.ru/blog/odysseos/1247650-echo/
     
  33. Gridnev
    Оффлайн

    Gridnev Старожил

    Репутация:
    151
    Нет. Я с Вами согласен.
     
    DOC-03 and Жак like this.
  34. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Есть подозрение, что подразумевался вопрос "Надо ли было сдавать Ленинград, если бы это помогло спасти сотни тысяч людей?". Гипотетическое противопоставление Парижу.
    В таком виде вопрос вполне корректен. Но, увы, сформулировали не так

    Возможно авторы вопроса были не в курсе немецких планов (что есть большой прокол) - либо, как Док, не убеждены в том, что эти документы реальные.
    Но, зная и веря в эти документы, подобный вопрос задать невозможно - какими бы ни были авторы либерастами-дерьмократами-грантоедами и прочими нехорошими людьми
    Ибо получается абсурд "Надо было погибнуть от голода или под бомбами?"

    Никто так спрашивать не будет
     
    Комсюк likes this.
  35. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Да...
    Чем хуже для страны, тем лучше для профессиональных боевиков Майдана. Тем ближе их победа над действующей властью.
    Думаю, в данном случае термин "народ" наш Игорь использовать не станет . ;)
    Собственно, так же было и у нас ближе к 1917-му. Большевики действовали точно так же. Способствовали поражению страны в первой мировой и радовались любому ослаблению экономики. Ибо это повышало их шансы придти к власти в донельзя ослабленной стране.
    Старо, как мир.
     
Thread Status:
Not open for further replies.