Политика и вокруг

Это Вы к тем обратитесь, кто считает, что Ленинград надо было сдавать.
Как они себя при этом чувствуют. Подозреваю, что сон крепкий и совесть не мучает.

Да в интернете-то "Дождь" будет всегда. Даже если бы его закрыли, то все эти Собчак и прочие никуда бы не исчезли, просто продолжили бы выступать под каким-нибудь другим названием. Здесь что-либо запрещать совсем уж бессмысленно, это только реклама запрещаемым.

А что с ТВ "Дождь" погнали, так это скорее ударили по самим себе. Зомбоящик и так утрачивает популярность, часто воспринимается уже как пережиток прошлого. Процесс этот небыстрый, но в новых квартирах молодые люди часто уже не предусматривают места для телевизора. А тут лишний раз показали, что телевидение ориентируется на старшее поколение, что людям помоложе оно ни к чему.

Не согласен. Во-первых, у Гитлера не было планов уничтожить население. А если бы и были, то навряд ли реализовались. Вообще, не было такого, по-моему, в истории, чтобы несколько миллионов людей в одном городе убивали.

Я могу предложить цитату из приказа S 123 от 7 октября.

Процитированный абзац показывает, что в самом главной мысли Вы полностью разделяете убеждения Сонина, хоть и превратно его поняли.
А главное в его посте - призыв к интеллектуальному спору, а не к моральному. Один может говорить, что погибли бы почти все, другой - что, например, четверть. Если оба приводят аргументы, а не взывают к эмоциям, то такой спор совершенно нормален (и Вы тоже к нему готовы и не прочь обсуждать, судя по Вашим словам. Сама возможность такой дискуссии не вызывает у Вас негодования). Так же, как и нормально обсуждать, надо ли было сдавать половину моего Воронежа, а во вторую половину упереться. Или можно ли было не сдать какой-то из оккупированных городов, и каковы были бы последствия
А когда один кричит: "Погибло бы меньше, чем в блокаде, и это было бы уууух как хорошо, а приказ держать город отдали подонки". А второй орет: "Погибли бы все, и это было бы уууухх как плохо, а предлагающие сдать город - мрази и подонки", то дискуссия превращается из интеллектуальной в моральную. Точнее, в аморальную.

Я не считаю, что погибли бы почти все, хотя жертв вряд ли было бы меньше. Здоровых угнали бы на работы, очень многих бы расстреляли (одних евреев в Ленинграде жило, по-видимому, более ста тысяч, так что второй Бабий Яр был бы гарантирован), большинство голодало и замерзало бы не меньше, чем в блокаду (хотя какая-то часть смогла бы перебраться в ближние деревни и как-то прожить). Голод был и в Киеве, хоть он и находится в центре хлеборобной Украины и прокормить киевлян было несравнимо проще. Никто бы не парился насчет кормления и обогрева жителей, тем более, с такими сложностями с доставкой продовольствия (и угля тоже). Сколько-то тысяч стало бы коллаборационистами, куда без этого.

Город однозначно нельзя было сдавать, только вопрос осложняется еще и тем, что его, видимо, не очень-то собирались брать (в смысле, вводить туда гарнизоны и оккупировать)

Свежая социология

Жаль, нет вопроса, кто побеждает во втором туре. Хотя, вроде, очевидно.

http://dolboeb.livejournal.com/2628261.html

Мне не очевидно совсем, но кажется, что у Кличко немного больше шансов, потому что оппозиционных голосов всё-таки больше.

Немного?
Голоса Кличко + Тимошенко - это 100% голоса Кличко (или Тимошенко, если она таки сможет участвовать и пройдет во второй тур). Электорат Порошенко - тоже, Тягнибока - тоже почти в полном составе проголосует против Януковича во втором туре. 60% где-то получается, из собирающихся голосовать. А к Януковичу, видимо, отйдет большинство голосов коммунистов, то есть всего 35% набегает

Так

.

Ну, 60-40 - я так и оценивал примерно. Только вот в реальности будет сложнее. Например, ни Юля, ни Виталик баллотироваться не могут пока.

Это - вполне существенное преимущество. В полтора раза больше избирателей (а 60-35 - это почти вдвое больше).

Ну, значит те, кто голосовал бы за них, все равно будут против Януковича во втором туре, кто бы ни был его конкурентом.

Уходим в оффтоп. Но тут надо добавить еще один важный момент - сдача Ленинграда резко повышала шансы Германии на победу - высвобождались новые силы, терялся крупный промышленный узел с которого везли оружие на другие фронты, получали порт для доставки грузов. А это план Ост, то есть десятки миллионов.

Миф. Финны не продвигались, потому что не могли. На Свири их еле остановили в свое время.

Ну, раз сам Я говорю, то предмета для дискуссии, конечно же, нет. Глупо кому-то дискутировать, когда я уже однозначно выразил свою позицию

Так

.

Поганенький у нас народ, да. Жрет слишком много, слишком ажиотажно хлеб хавает. И никакой благодарности к кормящим и заботящимся, блин.

А вообще, они бы хоть немного подумали. Закупать хлеб впрок можно только на сухари. А это будут делать только в случае страха реального голода.

Похоже на то , как в Старгороде члены могучей организации "Союз Меча и Орала "спровоцировали продовольственный кризис

а как думаете сами? Ближайший элеватор на Левом берегу, в заливе. Дороги стоят. При этом запасов муки всегда в магазинах меньше, чем запасов хлеба. Ну, хорошо, купил каждый ростовчанин (что уже фантастично) по килограмму муки. Насколько этого хватит на семью из 3 человек хотя бы?

Муку можно мешками брать

а на муку нет дефицита? или она мешками продается в магазинах? она продается вот такими килограммовыми пакетиками у нас в магазинах. Далеко не мешки.

Соль и спички уже смели?

Уже должна выстроиться очередь из предпринимателей , которые , желая помочь голодающим ростовчанам , будут гнать в город эшелоны с мукой .
И продавать её с небольшой наценочкой

Тоже уже об этом подумал

Еще можно снаряжать экскурсии на Воронежский хлебозавод №1

Надо и соль с мукой запатентовать. Украинцы круты. Горжусь, что четверть моей крови - от этих мегаизобретателей. "Где хохол прошёл,там еврею делать нечего", или как там?

Ну, хлеб местами продавался с пятикратной наценочкой. А доставлять в город, опять же, проблематично. Дороги только сегодня открыли. Даже ЖД сообщение двигалось с 9 часовым опозданием.

Хороший вопрос. К сожалению, не знаю. Но лично у меня дома запас соли, спичек, сухого горючего и т.д. на год вперед. Мука тоже есть, кстати. Так что, на прилавки не глядел - был ли дефицит или нет. Но не исключаю.
__________________________________________________________________
Сори за поздний ответ. У нас интернет пропадал.