Политика и вокруг

Да не надо мне рассказывать. Я прекрасно знаю сколько там получают водители, менеджеры среднего звена, юристы, продавцы.

Давай сравнить с етот президент ......................

.

Такое уж общее свойство правды - иногда она поначалу кажется абсолютно бессмысленной. Да, есть много стран, где уровень жизни не ниже, чем в России или, тем более, на Украине. Чтобы одарить всё население карликовой страны айфонами, бывает достаточно какой-нибудь мелкой радости вроде нефтяного фонтанчика. Вы вовсе не обязаны знать каждый такой случай - точно так же, как они не обязаны знать вашу историю с географией.

А насчёт Прибалтики с Польшей - вообще не понял, откуда такие шапкозакидательские настроения. Совершенно очевидно, что в них уровень жизни не ниже российского. И Украина могла бы встать в один ряд с ними, это вполне реалистично. Но по тем или иным причинам - не встала.

В данном случае ситуация такова, что ВВП на душу населения не отражает реальный уровень и качество в жизни в России и Украине. (см. ниже про Туркмению и Украину)

Никакого шапкозакидательского настроения. Просто для контраста, если принимать за уровень благополучия ВВП на душу населения. Согласитесь, что Туркменистан с его гастробайтерами, едущими в Украину, которая ниже Туркмении по злосчастному ВВП. Притом, что чуть выше Вы писали о том, что те страны (когда я указал на Туркмению) еще беднее Украины. Кроме того, Вы также несколько противоречите себе, говоря что для карликовой страны достаточно нефтяного фонтанчика. Но этих фонтантчиков нет в Эстонии. А Украина далеко не карликовая - там 45 миллионов человек. По плотности населения она намного опережает Россию в условиях ограниченных природных ресурсов.
Не лишним будет напомнить, что Россия несмотря на огромные нефтяные и другие фонтанчики находится в глубоком ауте (58 место в двух списках, а в одном 43).

Если о гастарбайтерах говорить, то туркменов среди них не особо много. Может, вы их путаете с таджиками или узбеками, которые вам все на одно лицо?. И с Африкой то же самое. Хоть там все и негры, но уровень жизни меняется от страны к стране разительно. И в Африке, и в Средней Азии есть относительно успешные в экономическом плане государства, сопоставимые по количеству айфонов на человека с некоторыми европейскими странами.

Это не глубокий аут, а место в первой трети или в первой четверти. Вполне себе приличный результат, если учесть, что Россия никогда особо в авангарде по экономике не была: ни при царях, ни при коммунистах, ни тем более при Ельцине. Главная задача сейчас для русских - удержаться на этом месте. Не у всех стран это выходит, некоторые сваливаются в пропасть, съезжают вниз на много позиций.

В Туркмении не так уж и плохо.
http://www.turkmenistan.gov.tm/?id=5893

Ссылка на правительственный сайт, Априлия скажет что это пропаганда голимая. Надо человека из Турмении, чтоб подтвердить уверения в золотом дожде ВВП.

Не надо мне рассказывать, кого я путаю, а кого нет. Повторю еще раз - в Украине очень много последние годы стало туркменов (в частности - в Харькове). Это, однако, не отменяет того, что в той же Украине есть гастробайтеры из Узбекистана, Таджикистана и др. стран Ср. Азии. Они для меня не на одно лицо всё. Отличать одного от другого я умею.

58 место - это даже не в конце тоннеля, где свет, а где-то еще дальше. Не равняться же нам, в самом деле, на Габоны и прочие Зимбабве по уровню жизни. Притом, что в первую десятку (а Фрицморген даже говорит, что мы, кажется, 7-ая экономика в мире: типичная ложь, так как выбирается один показатель без комплексного учета) мы и близко не входим.

Да оно и в Украине не хуже, чем в Туркмении, да однако же едут к нам.

Правительственный сайт? "Хвалит кукушка петуха, за то что хвалит он кукушку.

Ну, не верю. Такие вещи надо доказывать. Откуда вам известно, что в Харькове много гастарбайтеров из Туркмении? Как вы определили, что они именно туркмены (а не узбеки), что они именно гастарбайтеры (а не студенты, скажем), что их в самом деле много? Единичные случаи и в обратную сторону можно найти. Например, когда русская или украинская девушка уезжает со своим мужиком в Среднюю Азию.

Ну, не верьте. Я собственно и не ставил перед собой цели вас переубедить. Гастробайтеров многих там я видел на стройках. Об их национальности знаю оттуда, что работал на этих самых стройках тоже летом в студенческие годы. Сейчас у меня там живет половина семьи и некоторые из них до сих пор связаны со строительством. И от них информация была, что в последние годы число гостей из Ср. Азии увеличилось. В т.ч. туркменов.

На будущее. Может, пригодится кому методичка отличия национальностей (кому все на одно лицо).

По мне, так и тут все на одно лицо почти. А по наличию и форме бороды идентифицировать - не вариант

Ну, художник такой))) Не самый лучший)) Грузин и армянин действительно на одно лицо.

А татарин - ну, вылитый Владимир Ильич!

Да, кстати, студентов-туркменов тоже много там в Украине. Не нравится мне это... Как в Белоруссии, интересно, обстоит дело с этим.

У нас туркменов не скажу, что много, не скажу, что изучал вопрос, но несколько семей знаю

В Белгороде?

да

у нас в Ростове, наверное, вообще нет туркменов...

Пошел в чат!

У нас, В Ростове, вообще ни хера нет. Туркменов, дорог, вообще ничего.

Туркмения - самый большой источник мигрантов для Украины после России. Во много раз опережающий другие среднеазиатские страны.

Ага, а украинцы едут в РФ и Польшу. Круговорот гастербайтеров в природе. На Украине первые 5 млрд. транша испарились сразу при перечесении границы. Крупные стройки Украины есть? А то сплошной негатив: Газпром в очередной раз пытается выбить деньги из хохлов. Очевидно, что украинцы всё исправно платят, просто пресс-секретарь Медведев хочет "светануться" на экране и лепит ерунду про неплатежёспособность Украины. Вой украинских друзей при закрытии границы от украинских товаров был до небес Евросоюза. Украине пора что-то менять или президента или народ или и то и то. Оставить одних евромайданцев. Да и те потом в Европу свалят.

Тыкнул в первую ссылку на строчке по Туркмении.

Спасибо. Честно говоря, не думал, что такая статистика там ведется. Значит, мои субъективные наблюдения о количестве туркменов оказались верные.
А в абсолютных цифрах нет данных?

А тут нет такого фактора, что туркмену проще въехать на Украину и потом в РФ, чем сразу в РФ? Поток из Украины в РФ гораздо выше чем из РФ на Украину.

такого фактора нет. Туркмену проще сразу в РФ приехать, чем заезжать в Украину. К тому же, транзитки в миграционные сводки не попадут.

Гы! а там где-то национальность указана? Указано, что на Украину кто-то въехал с Туркмении и прочих стран, а потом выехал в РФ. Насчёт транзитки - туркмены могут и полгода подождать, обучится, в диаспоре побыть и далее в РФ.

а кто по-вашему из Туркмении едет в Украину? Русские? Пол года он не может пробыть. 3 месяца по миграционной карте. Она в статистику не попадет, так как временно пребывающий в Украине не является мигрантом.

На Украине очередной всплеск безумия. http://korrespondent.net/ukraine/politics/3273412-maidan-onlain-ultymatum-vlasty-prekratyt-beschynstva-do-1800-ynache-zhestkye-deistvyia Если пойдёт такими темпами, то к вечеру, имхо, чрезвычайное положение может быть введено. От армии многое будет зависеть, за кого она. Интересно, Янукович ради сохранения своей шкуры попросит силовой поддержки у Путина? Он ведь бывший уголовный ЗК, у них в крови сохранить свою шкуру любой ценой. Конечно, трубу придётся отдать "Газпрому" без всяких условий. Возможно и Крым, Крым бы и сам ушёл в Россию, имхо. Ну или бандеровцы его подвесят на первом столбе, как они говорят- просым пана до гылякы.