Политика и вокруг

Да не диктуют они всей стране. Страна им не подчиняется и никогда не подчинится, просто точечно совпадают антипрезидентские настроения. Когда сместят Януковича, у нациков тоже не будет перспектив, поскольку народ дико устанет от пламенных речей и захочет мирной спокойной жизни.

Блин, это в какой стране?

Нет, там максимум по Хмельницкую область.
Спасибо, улыбнулся. США даром не нужен украинский народ, их интерес- поставить ракеты. А Россия периодически денег подбрасывает для Украины. Ну и кто более заинтересован в процветании Украины?

Ерунду говорите. Если вы ворам отдаете кредит, а платить за него буду я, то с какой стати это называется благом? И кредиты даются под проценты, так что это просто бизнес, а не подарок. То воровку Тимошенко поддерживали, то Януковича. Ну вот вам Янык (Шариков), ешьте его с маслом. Правда, расхлебывать его опять же приходится нам. Да, мы сами виноваты, что терпим его. Ну тупые, что поделать. Что касается США, то усиление Украины ей как раз выгодно в плане геополитического противостояния с Россией. Поскольку сильная Украина послала бы Путина подальше даже без США. При этом народные связи с Россией и культурные не пострадали бы ничуть. Это при нормальном, адекватном управлении. А слабая Украина существует с 1991 года и в условиях слабой Украины позиции США здесь всегда слабее российских. Так как это может устраивать США? Ну где логика?

Вы правы отчасти. Проблема США в том, что ее инициативы, даже благие, всегда разобьются о наш менталитет. Народ лишь на уровне теории хочет жить в правовом государстве, но интеллектуально для этого недостаточно развит. Что ж, исторически время еще не пришло. Но Россия априори не может сделать нас процветающими. Она даже Белоруссию, где более покладистое пророссийское руководство и меньше затраты неспособно превратить в процветающую страну. А Украину - тем более. В идеале Украина вообще должна выработать свой собственный путь, с прозападным уклоном, но поправкой на менталитет. Но пока в Кремле решают, а не в Украине, кто будет премьером и т.п., шансы Украины на развитие самые минимальные.

Если руководство России считает выгодным присоединение восточной Украины, то для него выгодны и дестабилизация, и развал Украины, это очевидно. Деньги - дополнительный фактор. Значительная часть этих наших кредитов тут же идет на запад, на отдачу старых долгов Украины. Фактически, долг Украины перебрасывается с запада на Россию. Что тоже дополнительный козырь при разделе.

Я Вам сейчас умную вещь скажу, но только Вы не обижайтесь.
Слышали термин "золотой миллиард"? Это когда малая часть населения Земли имеют высокий уровень потребления, а все остальные- низкий. Украину в "золотой миллиард" не возьмут никогда, как и большинство России, как и особенно Китай. Потому, что просто ресурсы планеты Земля не выдержат такого уровня потребления! Не хватит ресурсов на планете! Украине без ядерного оружия нечего надеяться на попадание в клуб "золотой миллиард". Не хватит ресурсов, это во-первых, а во-вторых, чтобы кто-нибудь жил хорошо, несколько человек должны жить плохо. Такова суровая правда жизни. А на Майдане просто несколько политиков, кто не может выиграть выборы, но хочет в "золотой миллиард", организовали бучу, а помрут, как обычно, холопы.

Слушайте, мне Ваши сообщения крайне сильно поднимают настроение. Вы заявляете о том, что:
1. США спят и видят, как бы Украина жила хорошо?
2. Но народ Украины тупой, чтобы жить хорошо, вот не может он жить хорошо?

Большинство украинцев (примерно 2/3, я думаю) входит в золотой миллиард

Давайте без глобальных вопросов на уровне "планеты Земля". Тут с порядком на двух улицах проблемы, а вы про планетные ресурсы. Понятно, что сильная Украина - это относительное понятие. Даже сильная Украина будет слабее России. Запас энергии иной. Но ей и не нужны для процветания ресурсы планетного масштаба. Ей нужно для начала остаться в покое, как Польше нужно было сначала выжить после ударов от Германии слева и СССР справа. А дальше она сама выкарабкается. Постепенно, но выкарабкается. А украинцы не глупее поляков, просто Украине приходится все время бороться на два фронта, а это гибельная стратегия в плане развития. И Россия поддерживает это напряжение. Разумеется, в своих интересах, а не интересах Украины.

у нас с форума один человек в эти дни собирался в Киев поехать три дня назад. И с тех пор связь пропала...

Онедрей, Вы давно были на Украине? Вы ничего не перепутали? Таджикистан не входит в золотой миллиард?

Предположим. Ну и кто больше всех сделал для экономического развала Украины со своими газовыми войнами?

В известном смысле развал Украины выгоден всем.

Медианный годовой доход на Украине - $3,878 на душу (то есть 50% имеют больше) Чтоб входить в золотой миллиард, украинцу надо около $3,250 в год (или $270 в месяц). Вы просто не умеете считать до миллиарда

Да, лучше в Белом доме, чем в Кремле. Конечно, вариант Белого дома хуже, чем если бы мы сами решали, но примеры пророссийских правителей показывают наглядно, к чему они могут привести страну. Что касается Берлина, то на этот счет можно не переживать, поскольку Кличко слишком слаб, чтобы управлять страной. И в этом беда ЕС, поскольку не на кого ставить. На неадеквата Тягнибока же не поставишь. А Яценюк тоже ненадежен, поскольку человек Тимошенко. ЕС сам виноват, что не вскормил проевропейского лидера, и не надоумил Ющенко, что одной идеологии мало, нужны реальные дела, а с этим у Юща не сложилось. Поэтому прагматичные регионы его и сожрали.

хороший вопрос...

Цены на газ были для Украины выше, чем для Европы. Вот когда сейчас великодушно снизили на треть - стало, как для Европы.

Не, ну весело читать Ваши сообщения, пишите ещё.
Какие интересы у России? Платить (поднять) зарплату и пенсию российские большей половине Украины?
Вы взрослый человек? Да поймите Вы, что Украина будет более-менее достойно жить только в составе с Россией! Тогда у Вас и ядерное оружие, и месторождения богатейшие в Сибири! В Китай продать нефть и газ, Китай заберёт столько, сколько ему предложишь! А кто должен строить инфраструктуру? Кто должен добывать нефть-газ-лес-уголь? У нас половина мужской страны либо милиция-армия-охранники, либо чиновники-кавказцы. Все эти люди не будут добывать нефть. На Украине полно молодых здоровых хлопцев, которые могут добывать нефть, зарабатывать больше, чем несчастные поляки или испанцы, работать в Сибири, а жить где угодно, например, как я. Но Вам нужна революция, нужно в гей-союз?

onedrey, Crest просто не в курсе, что Россия несколько лет душила Украину двукратными (по отношению к Европе) ценами на газ. Он "анализирует" из общих соображений...

Капитализьм, невидимая рука рынка задирает цену газа для одной отдельно взятой страны и снижает для других. Демократия...

Душили-душили. А то что Украина не "догадалась" покупать дешёвый газ в Европе - это тоже Россия виноватая? Решили покупать задорого у России -исполняйте. Не хотите, покупайте у ЕС. Цену они сами назначат.

Ну, полуторными где-то все-таки

Хм. А сможете назвать крупнейшие европейские месторождения газа?

А вы знаете способ, как менее безболезненно сдвинуть Януковича? В нормальной стране у власти было бы два пути. Либо наведение порядка, либо уход в отставку вслед за признанием своей неспособности решать проблемы. У нас же промежуточная версия, когда порядка нет, причем нет уже и СВОЕГО порядка, но Янукович упорно держится за свое кресло. Сергей, неужели вам самому нравится такой президент? Представьте себе Януковича президентом России и возможно тогда вам станет проще понять украинцев, почему они хотят иного руководства. Через институт выборов обновиться Украине сложно, поскольку на выборах выбор народа можно сузить до выбора между вором и бандитом. Это мы уже проходили. Да, те беспорядки, что есть - это все плохо. Но в государственном масштабе организм страны пытается избавиться хотя бы от одной болячки. Когда окрепнет, возьмется за другую - национально озабоченных радикалов. Но при власти все-таки пока регионалы, поэтому первый спрос с них.

За транзит газа Украине заплачено по конец 2014 года (не знали, да?). Так же цена на газ для Украины была не 400 долларов, а ..... 260 (!), за счёт дешёвого туркменского газа.
Данная информация является абсолютно достоверной.

Ну например есть месторождение "конец трубы "северный поток"

а если без шуток - как Украине покупать газ в Европе?