Политика и вокруг

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Valchess, 11 Oct 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Savc Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.05.2012
    Message Count:
    714
    Likes Received:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн


    Здесь многое зависит от того, что конкретно Вы вкладываете в понятие "революция"? Ответьте мне на этот вопрос, и поговорим.


    Жил, мне под 40, но такой точки зрения не помню. Даже если и была - звучит неубедительно. В каждом конкретном случае очень важны детали.


    Тут у Вас ошибка восприятия. Евромайдан - не потому, что цивилизованный. А потому, что за вектор развития в сторону Европы. Про цивилизованную революцию впервые слышу от Вас. Соответственно, что это такое и по каким лекалам - не знаю.


    Хм, Булгакова вспомнили? Так Михаил Афанасьевич в "Мастере и Маргарите" как раз и писал о том, что дОлжно быть, когда беззаконие и произвол власти. И должен сказать, что очень многие, пардон, рожи в нашей исполнительной и законодательно власти сильно напоминают Шариковых и Швондеров. Что Булгаков сделал с Шариковым?
    y_pal and DOC-03 like this.
  2. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.11.2013
    Message Count:
    1.037
    Likes Received:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Почему среди моих соотечественников такие тупизни? Просто Так, Вам около 50 лет, Вы обязаны помнить развал СССР, разговоры про то, как круто будем жить без москалей. Было? Дальше. Оранжевая революция, как круто будет жить при Ющенко. Было? Сейчас свергнете Януковича, экономика сразу наладится? Да шиш там, гражданская война вас ждёт, небольшой такой сюрприз. Вот нужно в очередной раз наступить на грабли, но сейчас удар граблей будет наиболее сильным. И я это объясняю человеку лет 50... Ну ладно щенок лет 20, который зомбирован тем, что люди от хохлов произошли, но человек средних лет? Вот почему среди украинцев такое упорство в ухудшении жизни для себя? Экономика- главное, экономика- это сало, а Майдан и свержение Януковича ничуть не улучшит экономику, сала больше не станет, "свободу" на хлеб не намажешь, а вот, Просто Так, если Вы вдруг еврей, будьте готовы, что сопляки 20 лет из Львова придут Вас вешать, а имущество забирать.
  3. Savc Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.05.2012
    Message Count:
    714
    Likes Received:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн

    Вы так и не ответили на вопрос, кто же майданутые, Сергей? Я могу предположить по контексту, что лидеры оппозиции, но все-таки было бы лучше, если бы Вы уточнили.
    Да, я, как и сотни тысяч простых людей, понимаем, что лидеры оппозиции у нас, мягко говоря, неидеальные. И что у них свой шкурный интерес. И что продажными они могут оказаться. Но если речь идет о преступлениях - пардон, но в первую очередь заграница очень сильно закрывает на Януковича и ко. Хуже президента трудно найти. И ни один из его предшественников не посмел так запятнать себя кровью и несмываемым позором.

    Я очень надеюсь, и есть предпосылки так думать, что на волне потрясений у нас зарождается новая волна в обществе и в политике - и что люди придут более порядочные, гуманные, думающие о будущем своей страны, а не только о своем брюхе и мошне. По лицам наших политиков в Верховной Раде я вижу, что они уже думают, что все закончилось - и все было, как будет. Но так, как было - уже не будет. Общество изменилось. Мы будем требовать люстрации в законодательной и исполнительной власти, в судах и в правоохранительных органах. Мы будем требовать ответственности политиков за свои обещания, действия и бездействия. и бороться за свое счастье. Мы почувствовали свою силу. Не знаю, сколько дней, месяцев, лет на это понадобится. Но так, как было - не будет!
    y_pal likes this.
  4. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.298
    Likes Received:
    30.501
    Репутация:
    678
    Онлайн
    Под Кировоградом расстреляли крымских антимайдановцев

    [​IMG]
    Восемь активистов Партии регионов погибли в результате нападения со стороны неизвестных, судя по всему, участников акций протеста.
    Об этом «Аргументам недели – Крым» стало известно от источника в правоохранительных органах.
    По его данным, трагедия произошла всего несколько часов назад на кировоградской трассе. Несколько автобусов с крымскими участниками акций в поддержку президента Украины возвращались из Киева на полуостров. По дороге под Кировоградом на них напали.
    «Сначала в автобусы полетели шашки и коктейли Молотова, а затем злоумышленники просто вошли в автобусы и стали расстреливать людей из помповых ружей. Видимо, виной агрессии стали крымские номера на автобусах», – отмечает источник.
    По его данным, женщин в автобусах не было. Те, кому удалось уцелеть, бросились спасаться в лесополосах и близлежащих селах.
    Какой-либо официальной информации о случившемся пока нет.
  5. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Думаю, этот вопрос не нуждался в ответе. Термин уже настолько общеупотребительный, что всем понятный...
    Но извольте.
    Это те, кто захватывает здания, сжигают, стреляют и убивают.
    Это те, кто нарушает законы.
    Те, кто силовым способом пытаются свергнуть законную власть.
    Те, кто считает, что их собственные хотелки - законы бытия.

    И на том спасибо. Уже прогресс.
  6. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.11.2013
    Message Count:
    1.037
    Likes Received:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Да, изменилось. Фашисты силу набирают, настоящие фашисты, тупые молокососы, которых либо из-за романтики, либо по тупости зомбировали. Во Львове живут абсолютно чужие люди для России, можете уйти холопами в Польшу. Но Крым и Донецк- абсолютно вменяемые люди, могут сосуществовать с Россией. Война вас ждёт, ребята, не смогут существовать в одном государстве Львов и Донецк.
  7. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Рада приняла закон, позволяющий освободить Тимошенко

    Майданутые и в Раде понимают, что кроме Юли никто не сможет всерьез претендовать на пост Президента на новых выборах.
    Нынешние жалкие горлопаны с Майдана на это не способны. Как и полевые командиры, руководящие боевиками.
    Вопрос в том, какой кандидат пойдет на выборы от Восточной и Южной Украины?
    Янукович после всего произошедшего - однозначно проигрышный вариант.
    Нужен новый мужик.
    С яйцами.
  8. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    5.479
    Likes Received:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    О евреях. Прошу заметить не я первый начал. И, слава Богу, я не еврей :)
    Остальное обсуждать не собираюсь, Вы сами всё равно всё за всех уже решили.
  9. vvtitan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.11.2008
    Message Count:
    1.797
    Likes Received:
    1.509
    Репутация:
    131
    Location:
    Минск
    Оффлайн
    Мы наш, мы новый! Только разрушим сначала. Ну-ну...

    :)
  10. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    5.479
    Likes Received:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    А ведь ещё недавно кто то ставил на Януковича :) )))))))))))))
    y_pal and DOC-03 like this.
  11. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.11.2013
    Message Count:
    1.037
    Likes Received:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Имхо, Россию Юля вполне устроит, границу перекроем, экспорт перекроем и будет Юля у нас шёлковая, с ней экономическими методами можно разговаривать. Она же женщина, мать, понимает, что кормёжка идёт с России, это же не тупой бык Тягнибок, с которым придётся воевать.
  12. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ставил до всего произошедшего.
    Признаться, я не мог представить, что на свете существуют такие мужики без проблесков воли и характера.
    Януковичу - самое место в гей-Союзе. На его месте, с его финансовыми возможностями и с его опытом, любой мало-мальски дееспособный политик легко отпарил бы эту майданную гопоту. Еще в начале декабря.
    Но, увы, Украине на сей счет не повезло. У власти оказался полный импотент.
    Но даже его майданная гопота три месяца не могла одолеть.
    И еще возможны сюрпризы...
    Pingvin likes this.
  13. Savc Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.05.2012
    Message Count:
    714
    Likes Received:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн

    Нуждался. Я впервые слышу его от Вас.

    И как выяснилось - я не зря спрашивал.
    По поводу определения - так существующая власть - в частности, Янукович с компашкой. Они захватывают здания, сжигают, стреляют и убивают. Они в первую очередь, нарушают законы. А когда власть нарушает закон, Сергей - это страшно, и против этого нужно бороться. Законность избрания власти (что, кстати, под большим вопросом), не дает ей права нарушать закон. А уж так грубо, как нарушал Янукович и его приспешники, не нарушал никто. Я готов обсудить любой пункт из сказанного и доказать примерами, что происходили убийства, захват зданий, поджоги, применение силы на выборах.

    А когда власть нарушает закон - общество должно с этим бороться. Поймите, у нас бандиты и власть слились - и это страшно. И по поводу Ваших слов "Те, кто считает, что их собственные хотелки - законы бытия", я хочу с учетом сказанного вспомнить слова Высоцкого:"...Если руки сложив, наблюдал свысока, и в борьбу не вступил с подлецом, с палачом - значит в жизни ты был ни при чем, ни при чем."
    Мы не хотим быть ни при чем. Это наша жизнь, и наша страна.
    y_pal likes this.
  14. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    5.479
    Likes Received:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    А как здешний народ смотрит на кандидатуру Кличка? До ужасти интересно. Пока братья били негров вся Россия им аплодировала как своим. После Поветкина охладела. После майдана неверное возненавидела. Так как вам президент - Кличко Виталий?
  15. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    ???
    Нет, уважаемый. Не надо перевирать. Захватывали и захватывают здания именно майданутые.
    А Януковичу эти здания принадлежали. На кой ему захватывать свои здания?
    Дальше читать Ваш пост не стал...
  16. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2006
    Message Count:
    4.654
    Likes Received:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Надо же. Т.е., в Вашей картине мира мужики все как один со стальными яйцами?:hi:
  17. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    5.479
    Likes Received:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Избранный, в подавляющем большинстве, юговосточными регионами. Симптоматично, не правда ли?
  18. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Как, как?
    Никак!
    Просто тупой мужлан, которому за его боксерские успехи и под его брутальную морду дали из-за океана деньги на раскрутку.
    А мозгов у него в его побитой башке - с наперсток. На Президента столь большой и сложной страны он никак не тянет.
  19. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Они избирали Президента под спокойную, мирную жизнь, а не для войны.
    Под войну нашлись бы иные мужики. С яйцами.

    Но в целом, у Партии Регионов действительно был и есть дефицит с кадрами. Нужны новые люди...
  20. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.542
    Likes Received:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн

    Ну, я не такой кровожадный, как желаю показаться. :) Просто митингующие должны реально сотрудничать с правоохранительными органами для выявления провокаторов и открещиваться от них немедленно, если они рассматривают себя мирными демонстрантами. Мысль о том, что шпана - это хорошо, если она вредит режиму, ни коим образом не должна укореняться в общественном сознании. И если кто-то в этих условиях всё-таки рискнёт, то пусть огребет* по полной, сначала по полной наложив в штаны.
  21. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    5.479
    Likes Received:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Они избирали президента по одному единственному принципу - свой. Не бендеровец, а русский. Типичный результат промывки мозгов.
  22. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.11.2013
    Message Count:
    1.037
    Likes Received:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    За всю страну (наших кремлёвских аналитиков) ответить не смогу, скажу своё имхо. Кличко- тупой, как и Янукович, управлять страной будет не он. А кто? Его зарубежные спонсоры, либо украинские олигархи. Вот представьте ситуацию: Кличко самостийный, возникли проблемы с курсом гривны, что будет делать Кличко? Он хоть понимает, что нужно вообще делать?
    P.S. Крысы из Партии Регионов побежали с корабля, теперь у мятежников в парламенте квалифицированное большинство. Народ скупает продукты в магазинах. .... Нда, не хотел бы я жить в такой "свободной" стране, я лучше в "варварской" Москве поживу. :)

    Это кто русский? :confused:

    P.S. Опять Ляшко на Майдане выступает, Яроша зовут на сцену. Вот вам и союз геев с фашистами, герои майдана!
  23. Savc Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.05.2012
    Message Count:
    714
    Likes Received:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн

    Сергей, уточните, где и что я переврал?
    По поводу конкретно захвата зданий - что Вы знаете о легитимности киевской городской власти, о здании киевской администрации и о незаконно отмененных выборах городского головы? Что Вы знаете о захвате под торговый центр Гостинного двора? Что Вы знаете о сквере на Серафимовича? Что Вы знаете о рейдерском захвате дома учительницы Нины Москаленко? Что Вы знаете о захвате еще десятков домов-памятников архитектуры вандалами - только в Киеве? Что Вы знаете о десятках разоренных и порезанных заводов?

    Что касается "дальше читать не стал" - Ваше право.
    y_pal likes this.
  24. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.578
    Репутация:
    161
    Онлайн

    Элементарно смогут. В чем вы правы, так это в том, что они чужие для России. Ну и что? Чего вас так это волнует? Вы тоже для них чужие. Ах, да, слабеют позиции России в Украине. И что? Жизнь не статична, постоянно у кого-то позиции усиливаются или ослабевают. Хотите усиливаться - делайте выводы, возможно нужно не смотреть на всех свысока, а искать пути к нормальному диалогу. А если называть людей фашистами, не удивляйтесь, если западники ответят взаимностью. Кто ж вам врач, что у вас язык без костей. Вы еще во Львов приедьте и назовите окружающих фашистами...
    y_pal and Scaramuccia like this.
  25. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    И это правильно. А по-Вашему, они должны были предпочесть чужого?
    Среди своих лучшего не было. И потому...
  26. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    5.479
    Likes Received:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Кхе, кхе... Децл запоздалая инфа. Всего опять навалом. А предыдущий ажиотаж только на пользу экономике. :)
  27. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    5.479
    Likes Received:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Ну если этот лучший ... Ну разве что лучший среди худших
  28. Savc Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.05.2012
    Message Count:
    714
    Likes Received:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн

    А-ну, а-ну, про фашистов подробнее. Тема фашизма на Западной Украине активно муссируется в российких СМИ. Кто такие фашисты? Дайте определение.
    По поводу не смогут - у меня жена из Донецка, сам я из Киева, и друзья из Львова. Так говорите, не смогут?
    y_pal likes this.
  29. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    5.479
    Likes Received:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Crest, а Вы хоть в курсе что он бывший заключенный? А то мы может недопонимаем друг друга?
    y_pal likes this.
  30. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.11.2013
    Message Count:
    1.037
    Likes Received:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Называл, в этом месяце, сестру и племянника, не во Львове, но на Западной Украине. Но они не фашисты, они глупцы, как и 99% населения Западной Украины. Сказал им, что скоро война- не верили, сказал племяннику, что если он попадёт в плен к нашим, то я ему сделаю милость- убью его, не дав другим.

    Что ты спрашиваешь о делах киевских? Давай на факты посмотрим. Захват правительственных зданий во всём мире- тяжёлое преступление, войска правопорядка просто отстреливают таких "захватчиков". Призывы к свержению Правительства- отстреливают на месте. И так далее. Но Украина- это не часть мира, это особая нация.....
    Camon14 likes this.
  31. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.11.2013
    Message Count:
    1.037
    Likes Received:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    И что? У меня много родственников на Донбассе, родился на Западной Украине, бывшая жена ... из Челябинска, много родственников в Польше. И что? Что это меняет?
    Захват государственных зданий и призыв к свержению власти- тяжелейшие преступления, за которые тупо убивают, или сажают надолго!
    Вам что, украинцы, непонятно, что нас спонсоры ваших лидеров хотят столкнуть лбами?
  32. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вы еще вспомните времена Бориса Ельцина и Богдана Хмельницкого.
    В истории всегда найдутся основания для любого угла зрения на имущественные вопросы.
    Например, есть такой: все здания в Киеве, все земли ныне украинские - вековая собственность Российской Империи. Незаконно отторгнутые у неё в 1917-м и в 1991-м.
    Так что, когда завтра российские войска войдут и вернут оные города и земли своим исконным хозяевам, можно будет сказать Вашими же словами...
    И т.д.
    А по факту по последним обстоятельствам, именно майданутые являются агрессорами и завоевателями. Именно их действия стали причиной пролития крови. Стояли бы себе на Майдане, горлопанили бы попусту - все были бы живы.
    А сейчас они силой, военным образом захватывают здания, совершают государственный переворот. И в этом, оказывается, виноваты не они. А сами знаете кто. Тот, кто и пальцем пошевелить боится, даже не пытаясь спасти Украину от майданутых.
  33. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.179
    Likes Received:
    2.090
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Они пробовали горлопанить. Их незаконно избили. Они стали требовать расследовать это дело - получилось то что получилось. Сергей Юрьевич признайте, что у вас вся логика в споре - Янукович "свой" Майдан "враг". Любые действия Майдана плохи, любые действия власти оправданы и не нравиться вам только, что у власти не получилось победить.
    y_pal likes this.
  34. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.11.2013
    Message Count:
    1.037
    Likes Received:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Скамарусся, какую жизнь по-своему? Им что мешало строить жизнь по-своему раньше через законодательные основы? Что им сейчас мешает жить, как хотят? А мешает то, что сала мало, поэтому виноват Янукович и Россия! Здесь разница мышления: у соседа машина лучше, как думает один человек- а что я не так сделал, чтобы у меня машина тоже такая была? Как думает другой человек- ух, сволочь, денег наворовал, пойду ему хату подпалю.
    Скамарусся, те, кто нарушает закон- ставят себя вне закона. Попробуйте в Европе- США захватить здание, либо призывать к свержению власти. О результатах доложить.

    P.S. Фашист, фамилию не помню, командир правого сектора, жёстко выступил. Война! Ну их мало пока, но у Гитлера там тоже были вначале смешные проценты.
  35. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    И? И что они сделали дальше? Кто дал им право захватывать пол-Киева, и силовым образом свергать власть?

    P.S. А убрали их с Майдана, кстати, абсолютно по закону. Ибо перед этим власти выдвинули ультиматум. Предложили освободить площадь - от уже несанкционированного митинга.
    Везде, во всех столицах мира, от Вашингтона до Токио, полиция сделала бы то же самое - грубо и жестко убрала бы обнаглевших демонстрантов. Активистов отправили бы под суд.
    Но только в Киеве импотент-президент пошел на попятную и позволил майданутым вновь митинговать, атаковать, захватывать здания и т.д.
    За что и поплатится. Подставив пол-страны под удар фашистов.
    Pingvin likes this.

Share This Page

Thread Status:
Not open for further replies.