Политика и вокруг

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Valchess, 11 Oct 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    обычная польскобандеровская хитрая лиса, это раньше надо было делать, а сейчас поезд ушел, фашисты на украине так же сладко пели украинцам, как им хорошо будет с немцами и плохо с большевиками.
     
  2. nh2008
    Оффлайн

    nh2008 Старожил

    Репутация:
    379
    Вообще-то речь о российских гражданах. Россия совершает преступление сейчас, оккупировав Крым.
     
  3. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Потому что Украина нарушила конституцию Крыма и прислала своего мента из Киева, Украина лишила Крым многих прав и свобод, лишила Крым своего президента, Украина первая совершила преступление.
     
    Pingvin likes this.
  4. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Речь была о антимайдане в Харькове и о захвате администрации. Там были 99.99% жители Харькова.

    Чем не нравится триколор России? Он был уже, кажется, в 18 веке у нас. Тем более удивительно это бывает слышать от сторонников Бандеры.
     
  5. Savc
    Оффлайн

    Savc Учаcтник

    Репутация:
    8

    Да там вообще, судя по фото с флагом, количество людей было ничтожно.
    По поводу того, что вы оправдываете избиение защитников и захват ХОГА: во-первых, разница существенная в том, что у нас были свои разборки в случае с коктейлем Молотова, а тут россияне понаехали - это вмешательство в наши внутренние дела. Их в Крыму тоже "ничтожно", но они сильно мешают...А во-вторых - я уже пытался донести, что метание коктейлей Молотова было крайней мерой, было вызвано избиением Беркутом людей, бросанием протестующих в кутузку с нарушением их прав, наглое отмазывание преступников от власти и дальнейшее игнорирование властью диалога с людьми. И вообще - после прихода к власти Януковоща в стране начался беспредел, не виданный ранее. Мы были вынуждены сделать так, чтобы защитить свое право на жизнь и свободу, гарантированное конституцией Украины. А у этих харьковчан никто жизнь и свободу не отнимал. ТАк что их насилие, в отличие от нашего, не было оправданным. Так что винить в насилии нужно в первую очередь существующую власть.
     
    nh2008 likes this.
  6. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Людей вообще не было на площади. Их пририсовали в фотошопе. Площадь была пустая.

    На счет наезда россиян - это не более чем пропаганда ваша. Самим харьковчанам не нужны были захватчики администраций из Львова.
    Иначе получается, приехали, мирно захватили администрацию, а их выкуривали россияне? А горожане тупо дома телевизор смотрели.
    Самим не смешно?
    Но даже если и так, если на площади были только проплаченные наймиты из России, то почему никто не помог западникам избавиться от русского ига? Город то полуторомиллионный.
     
  7. nh2008
    Оффлайн

    nh2008 Старожил

    Репутация:
    379
    Тут главное в хронологии разобраться.
    Когда при Януковиче в Крыму кашмарили всех, это Россию устраивало и она молчала. А когда возникала угроза наказания преступников из Беркута, заговорили о том, что центральная власть превышает полномочия.
     
  8. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Причем тут Янукович, мы о разных вещах говорим вообще.
    Вы - Украина первые нарушили закон и преступили его.
     
  9. SHEKOTUN
    Оффлайн

    SHEKOTUN Старожил

    Репутация:
    63
    Меня как налогоплательщика бесит вот что. Сначала мы оплачиваем всю эту движуху вокруг границы. Потом будем платить за войну. Потом - за восстановление этого Гуляй-поля, которое еще называют Украиной. Уровень жизни упадет у всех, без вариантов. А тут еще предыдущий шабаш обошелся в 50 млрд..
    ИМХО Иметь бесноватого младшего брата России не по карману. Оставьте уже хохлов в покое, пусть строят что хотят.
     
    Pingvin likes this.
  10. nh2008
    Оффлайн

    nh2008 Старожил

    Репутация:
    379
    Сколько людей штурмовало администрацию? Допустим россиянин был только один, который флаг вывесил. Тогда остальные 99.99 % - это 9999 человек. Вообще это соотношение проверять надо.

    Ну должны же они что-то возражать.
    А что касается Власовского флага и триколора, так всё не так однозначно.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Русская_освободительная_армия
    Флаги были разными. В том числе и триколор.
     
  11. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    сути не меняет
    Пусть возражают и идут за флагом с изображением Бандеры. Их право.
    У нас свой триколор который был тогда еще, когда еще и Власов и Бандера на свет еще не родились.
     
  12. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    что за пошлые инсинуации вы тут устраиваете? сравниваете российский флаг, который был за сотни лет до власовцев с бандеровской тряпкой, которая изначально была флагом бандитов.
    немецко-фашистские захватчики формально были католиками, что теперь запрещать католический крест? так и власовцы использовали то, что им не принадлежит. будете дальше продолжать в таком же духе выпишут вам бан.
     
  13. Rosso
    Оффлайн

    Rosso Учаcтник

    Репутация:
    0
    Этот милый парняга неоднократно пытался запретить русский язык в своём регионе, уж не следил добился ли он этого. Препятствовал празднованию Дня Победы, других траурных мероприятий, связанных с войной.
     
    Goranflo likes this.
  14. Rosso
    Оффлайн

    Rosso Учаcтник

    Репутация:
    0
    Это обычный приём ботов. Дискуссия уводится в сторону. То есть сначала говорим об Украине, а потом уплываем к геральдике.
     
    Pingvin likes this.
  15. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    374
    .
     
    sunny_side and nh2008 like this.
  16. Savc
    Оффлайн

    Savc Учаcтник

    Репутация:
    8
    Да потому, что там
    а) люди более инертные
    б) ближе к России - более подвержены российкой пропаганде
    в) очень сильна реакция и люди запуганы; один маленький штрих - лидера "Оплота" Жилина подозревают в похищении и убийтве харьковского журналиста (http://fakty.ictv.ua/ru/index/read-news/id/1500557); мы тут в Киеве всем миром еле справились, а что уж про Харьков говорить...


    О подробностях того конфликта знаю плохо, надо его копнуть. Но в любом случае мы - Украина - сами всю эту ситуацию и разрулили. Где возмущенные петиции и массовые протесты крымчан? Где их майданы? Что-то не припомню... И Россию это не парило совсем.
     
  17. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Вот и нечего было ехать в Харьков со своим уставом. Не по размеру шапка оказалась. Теперь пусть не жалуются.
     
  18. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    у вас я смотрю все только майданом решается?? варварское гос-во. наверняка были митинги.
    может и парило. факт остается фактом, Конституция Крыма была попрана Украиной.
     
  19. Savc
    Оффлайн

    Savc Учаcтник

    Репутация:
    8
    Вы про устав перепутали. Главный устав называется конституция Украины, и в Харькове он нарушался больше других.


    Доказательства?


    Где заключение юристов?
     
    sunny_side and nh2008 like this.
  20. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    доказательства чего?
    я сам юрист и по профессии и по образованию.
     
    Pingvin likes this.
  21. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Нет. Устав нарушился в Киеве. А в Харькове была самоорганизация народа. Они знали, что в Харькове они в меньшинстве будут. Пускай раны зализывают теперь.
     
  22. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Украинский флот перешел на сторону Крыма

     
    Pingvin likes this.
  23. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    :lol:
     
  24. nh2008
    Оффлайн

    nh2008 Старожил

    Репутация:
    379
    http://censor.net.ua/photo_news/273...provokatorov_dlya_otpravki_v_ukrainu_fotofakt
    http://censor.net.ua/photo_news/273...iki_v_harkove_ispolzovali_orujie_fotoreportaj
     
  25. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Вот украинских майданных ссылок с белгородскими боевиками не надо тут.
    Западники думали, что им там дорогу розовыми лепесточками постелят?
     
  26. nh2008
    Оффлайн

    nh2008 Старожил

    Репутация:
    379
    Правда глаза колет?
    Ладно. Не буду разрушать Вашу картину происходящего.
     
  27. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Почему глаза колет? Наоборот - радует глаза. Горжусь тем, что я был в Харькове и знаком с жителями этого города, которые сами прогнали самозванцев.
     
  28. Savc
    Оффлайн

    Savc Учаcтник

    Репутация:
    8

    Вы же говорите- наверняка были митинги.Доказательства того, что митинги были, требования митингующих, продолжительность митингов, количество народу на них.

    В таком случае вас не затруднит профессионально обосновать свою точку зрения. Просим.

    ... и в Харькове. Бандиты нарушали его по всей Украине.

    Не везет нам с правителями - то бывшего зэка президентом сделали, то премьером Крыма сделали уголовника по кличке "Гоблин".... Это на его сторону перешел Березовский? Адмирал ВМС? Позорище. Но вообще логично - уголовника на крючке легко держать.
    И флот как раз не перешел - после приказа Березовского не оказывать сопротивления российскому спецназу возмущенные командиры частей послали его на юх, связались с министром обороны Тенюхом, и послали на юх спецназ. После чего министр обороны своим указом Березовского сместил с должности.
     
    nh2008 likes this.
  29. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Да. Верно. Приезжие с запада Украины нарушали закон и понесли заслуженное наказание.
    Да. Да. И флот не перешел. И вообще все за майдан, а кто против -тот боевик из Белгорода.
     
  30. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    я же сказал, наверняка были, я не говорю что были, меня этот вопрос не сильно волнует, потому что я знаю, что много после распада СССР было сделано насильно в Крыму, украинская власть не шибко считалась с мнением крымчан. Еще раз процитирую
    Раз был конфликт, значит были недовольные это факт. А дали им выйти на митинг или не дали вопрос другой. Центральная власть воспользовалась этим случаем для закручивания гаек.
    Я вам уже все обосновал, более детально у меня нет желания вникать в этот вопрос. Де-факто Крым уже отдельное гос-во, назад дороги нет.
     
  31. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    17 марта 1995 года Президент Украины Леонид Кучма подписал Закон Украины «Об отмене Конституции и некоторых законов Автономной Республики Крым» в связи с их несоответствием общим законам государства. Так, Крым получил статус автономной республики в составе Украины, а должность президента полуострова вообще была отменена.

    [​IMG]
    Первая Конституция Крыма была принята в 1992 г. Согласно этому документу, полуостров признавался самостоятельным государством, которое находилось в составе Украины на конфедеративных началах.

    Однако в 1994 году в Крыму состоялись выборы президента, на которых победил Юрий Мешков. Сразу после своей инаугурации политик взял курс на значительное сближение с Россией. В частности, он ввел на полуострове московское время, а также хотел заключить с Россией военно-политический союз, ввести Крым в зону рубля и дать крымчанам российское гражданство. В результате, над Украиной нависла угроза ее суверенитету.

    Понимая, что Мешков не собирается останавливаться, Верховная Рада приняла закон, согласно которому Крым стал автономией в составе Украины, а первый и последний крымский Президент был вынужден переехать в Москву. В 1998 году Крымский парламент принял новую Конституцию, в которую внес все необходимые изменения.

    вот еще интервью.
    [​IMG] http://www.milli-firka.org/content/5479
     
  32. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Т.е. до 1995 года Крым был фактически самостоятельным гос-вом!!
     
  33. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
  34. sunny_side
    Оффлайн

    sunny_side Учаcтник

    Репутация:
    1
    Березовского(фамилия этого адмирала) отстранили до того как он ринял эту присягу. Так что никто никуда не пероходил :)
     
  35. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Попадались в интернете сканы МО Украины о назначении его не должность. А после того как он принял присягу - сразу же почистили это. Так что - перешли.
     
Thread Status:
Not open for further replies.