Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.231
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.266
    Оффлайн
    Ну, т.е. французская фашистка считает, шо украинские однопартийцы какие-то неправильные?
    Camon14 нравится это.
  2. Фримен Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.05.2010
    Сообщения:
    488
    Симпатии:
    122
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Ну как обычно. Начал за Украину, кончил за Путина. Простите! Против Путина.
  3. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Экс-агент ФБР: Покушение на Гейдара Алиева готовили и в Чикаго


    самое интересное:
    поживем-увидим.
  4. Savc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2012
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн

    Боязнь совершения преступления без наличия самого преступления не дает права нарушать закон. Да еще так грубо - с присутствием автоматчиков чужой страны и нарушением принципа гласности высшего законодательного органа.
  5. Schurick Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    61
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Как в Чечне? "27 октября 1991 года в республике под контролем сепаратистов прошли выборы президента и парламента,"
    Что ж у Вас такой избирательный подход? Этих сепаратистов поддерживаем. С теми боремся. Тут признаем, там нет.
    Представим, что на стихийно организованном Курултае крымских татар принято решение о создании собственного государства под протекторатом Турции. Под видом отрядов местного правопорядка заехали Хаммеры без номеров и прилетело несколько военных вертолётов. Для охраны мирных жителей вежливые люди в турецком камуфляже без опазнавательных знаков захватывают и блокируют административные въезды и выезды, российские части ЧФ. Ваша реакция?
    P.S. Если верить Гугл, то вежливый переводится на турецкий, в т.ч. как nazik. Какая благодатная почва для телеведущего по фамилии Киселёв.
    y_pal нравится это.
  6. Gridnev Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.06.2012
    Сообщения:
    654
    Симпатии:
    3.634
    Репутация:
    151
    Оффлайн
    Привели на штыках "новую власть" и тут же началась штамповка законов с космическими скоростями. По идее надо было лишь объявить новые выборы, как в Раду, так и президента, а до того момента воздерживаться от приема судьбоносных законов и решений. А лишь после выборов, заручившись легитимностью и законностью, принимать важные для страны решения, такие как ассоциация с ЕС, закон о языках. Это же очевидная вещь. Вместо этого, Савк и другие наши украинские друзья, с самозабвением, попирая собственное здравомыслие и беспристрастную логику в угоду своим интересам, начинают нам впаривать, что все законно, что все депутаты так быстро принимают законы, потому что неожиданно очень этого захотели. (У каждого из регионалов правда в голове крутится маленький вопросик "А что будет со мной и моей семьей, если я нажму не ту кнопку?") Отсюда и следует, что права населения, интересы которого не были представлены на Майдане, существенно попираются.
  7. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.231
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.266
    Оффлайн
    Не надо равнять Украину с Северной Кореей
    [​IMG]
  8. Schurick Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    61
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    По аналогии - Остап Бендер, воспользовавшись проблемами со зрением одного из участников сеанса, украл с доски ладью. По таким правилам победителем шахматных турниров должны становиться те кто сильнее. Так, что судьи детских турниров не должны упрекать драчуна, который не соблюдает правила.
  9. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.231
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.266
    Оффлайн
    Березовский Литвиненко из Лондона плохо кончил...
  10. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.231
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.266
    Оффлайн
    [​IMG]
  11. Schurick Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    61
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Лавров должен немедленно обличить происки украинской и НАТОвской военщины! Вежливого человека не пустили...
    "Во время проверки документов и опроса у россиянина была обнаружена камуфлированная форма и армейские ботинки. О человеке спортивного телосложения с татуировкой "ВДВ" пограничники сообщили сотрудникам СБУ. По словам мужчины, он направлялся к родственникам в Николаев", — сообщает пресс-служба Госпогранслужбы Украины.

    В ходе проведения фильтрационных мер у россиянина был обнаружен военный билет командира отделения подразделения специального назначения военно-десантных войск РФ. Позже в мобильном телефоне было обнаружено текстовое сообщение "Уехал в Крым, оттуда на фронт — воевать, если что я болен"

    Всего за сутки на российско-украинской границе во время проведения мероприятий по усилению пограничного контроля на въезде на Украину остановлены 337 россиян."
    http://interfax.com.ua/news/general/194437.html
  12. Savc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2012
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн

    Не согласен. Рада обязана адекватно и быстро реагировать на внешние условия. А внешние условия крайне жесткие - можно выделить три главных угрозы:

    1. Раскол страны
    2. Агрессия могущественного соседа
    3. Угроза экономического краха

    И вы предлагаете в этих условиях просто так сидеть, а не оперативно принимать законы, направленные на борьбу с угрозами? Пардон, но получать детский мат в каждой партии никому неохота. И до выборов еще надо дожить.
    Единственное, в чем я с вами согласен - это по поводу закона о языках. Ну так его отмену ветировали до принятия устроящего всех решения. Т.е. он действует!

    По поводу риторики с регионалами - для начала - половина из них избраны незаконно и не представляют интересов страны. Фотки с печатями я уже приводил, повторить? А те которые представляют - должны нести ответственность не только за себя и за свои семьи - но и за своих избирателей. И если они считают, что не нужно голосовать - значит надо встать, заявить об угрозе себе и семье и не голосовать. Или голосовать по совести, так, как считают нужным. Есть статья Конституции - никто не обязан исполнять преступные приказы или распоряжения.
  13. Gridnev Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.06.2012
    Сообщения:
    654
    Симпатии:
    3.634
    Репутация:
    151
    Оффлайн
    1. Я имел ввиду ситуацию до вторжения. 2. Раскол страны такое лихорадочное, необоснованное законотворчество только провоцирует. 3. Меры, ведущие к предотвращению экомического краха обязательно должны быть приняты (сюда, правда, нельзя отнести закон о языках и ассоциацию с ЕС и много чего еще).
    Не выставляйте себя подобными "аргументами" на посмешище. Такие "фотки" юридической силы не имеют никакой (попросите консультацию у Camona). Даже если это и правдивое фото, то: печати могли подбросить, не факт, что они использовались, не факт, что они повлияли на исход выборов. Еще раз приходится констатировать ваш добровольный отказ от здравомыслия в угоду приятным вам представлениям.
    Народные избранники должны спокойно работать с полной гарантией депутатской неприкосновенности, они не в супермэны нанимались. В Киеве они работают под давлением, постарайтесь быть хоть чуточку объективным. Еще раз повторяю, что такое лихорадочное законотворчество не вызывяет доверия в юговосточных областях.
  14. Schurick Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    61
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Досрочные выборы президента планировались на конец весны. Представители Партии Регионов (как минимум Тигипко и Добкин) заявили о том, что собираются принять в них участие. Дело шло и к досрочным выборам в ВР. Но, это действительно единый легитимный орган центральной власти после бегства и измены Януковича. Теперь в ситуации военной интервенции части украинской территории, никто в здравом уме Раду распускать не будет.
    Насчёт судьбоносных решений. Голосование об отмене скандального языкового закона «Колесниченко-Кивалова» не может быть поводом для военного вторжения. Во-первых, закон ветирован и.о. президента. Во-вторых, нынешнее парламентское большинство пообещало внести на рассмотрение законопроект, который бы учитывал интересы всех нацменьшинств. Но, и без этого повода российские войска блокировали бы Крым. Такие военные операции за неделю не разрабатываются.
    Вы наверное не смотрели, как законы принимались при Януковиче. Вывоз на охоту Кушнарёва, лишение депутатских мандатов и уголовное преследование (напр., пророссийского политика из Одессы - Маркова, который оказался на свободе уже при "бандерах"). Мне не нравятся очень многие лица, вещи и действия в бывшей оппозиции, но Украина шла в верном направлении. Внутренние дела суверенного, независимого государства.
  15. Dr.No Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.05.2007
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Savc ну не надо так убиваться, у каждого своё видение ситуации. Смещение Януковича было выгодно Западу и США -верно? Смещение произошло, теперича надо жить дальше, но оказалось что новую власть не всех устраивает на Украине. Виноват, естественно, Путин. Путин ещё и долги требует отдать, озверел. Добрые дяди с МВФ ща дадут в долг под залог земли и нормалёк будет. Сейчас ура-майдан-слава-героям прожрут кредиты МВФ и свалят куда-нибудь, а простые украинцы будут щи лаптем хлебать. Олигархи уже власть нахапали, и скорее всего для легализации (отмывке) своих чёрных доходов.
  16. Dr.No Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.05.2007
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Вы не понимаете чтоли? Кому человек должен заявить об угрозе ему и семье? В прокуратуру? или Ярошу? на Украине сейчас нет правоохранительных структур, которые могли бы защищать человека вне зависимости от политубеждений. Все, кто против майдана автоматически титушки и предатели Украины, которые естественно должны быть посажены/убиты.
  17. Savc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2012
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн

    Давайте конкретно. Что было принято не ко времени, с чем можно подождать? По поводу закона о языках - он не отменен, работает. По поводу ЕС - интересно, а кто нам даст денег, чтобы избежать экономического краха?

    Gridnev, включайте и свое здравомыслие. Вам полстраны говорит, что выборы были незаконными. Мы здесь живем вообще-то. И именно оттого, что беззаконие видел каждый - именно поэтому майдан поддерживали так массово. И именно поэтому он смог победить бандитов у власти.


    Должны. Я не могу оценить ситуацию с давлением, возможно оно и есть. Но даже если и так - депутат имеет возможность отстаивать свои права и требовать соблюдения законности. Автоматчиков чужого государства в Раде нет, и трансляции ведутся. Что мешает такому депутату встать и сказать на камеру - на меня оказывается давления, я не буду голосовать. Прошу журналистов сопроводить меня в посольство РФ вместе с семьей, где я прошу вместе с семьей убежища. На основании вот таких задокументированных фактов давления" ? Да за ним сразу куча отечественных и зарубежных журналистов с камерами кинется, и ничего с ним не будет.
    А теперь сравниваем с ситуацией в Крыму - автоматчики чужого государства (!) внутри, журналистов нет. Вот то, что там было принято - точно нелегитимно.
    Насчет юго-восточных областей - так мне кажется, что они наиболее подвержены российской пропаганде, и их беспокойство базируется в основном именно на суждениях, почерпнутых из этой пропаганды. Вот конкретно, покажите мне факты беспокойства, давайте их проанализируем.
  18. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    28.298
    Симпатии:
    30.499
    Репутация:
    678
    Онлайн
    То у Вас ВДВ-шника на границе задержали, то титушек из России автобусами возят в Харьков из Белгорода.
    Вы уж определитесь кому что врать, чтобы разногласий не было.

    :D
  19. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    28.298
    Симпатии:
    30.499
    Репутация:
    678
    Онлайн
    А другие пол-страны говорят, что незаконным был переворот!
    И что самое смешное - они тоже "здесь живут"...
  20. Dr.No Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.05.2007
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    http://oko-planet.su/politik/newsda...u-sektoru-rovenskuyu-bazu-berkuta-nardep.html
  21. Savc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2012
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    В прокуратуру и одновременно - журналистам и в посольтсва иностранных государств. Как вариант я уже упоминал:"Что мешает такому депутату встать и сказать на камеру - на меня оказывается давления, я не буду голосовать. Прошу журналистов сопроводить меня в посольство РФ вместе с семьей, где я прошу вместе с семьей убежища. На основании вот таких задокументированных фактов давления" ? Да за ним сразу куча отечественных и зарубежных журналистов с камерами кинется, и ничего с ним не будет."


    А одно другому мешает? По-моему - помогает.

    Полстраны не просто говорило - оно на протяжении 4-х лет регулярно документировало нарушения, обращалось в суды, а после того, как суды грубо игнорировали их права - выходило сначала на мирные демонстрации. Где задокументированные нарушения, где обращения в суды, где мирные демонстрации с другой стороны? Почему вы говорите о половине страны - на основании каких подсчетов и цифр?
  22. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    28.298
    Симпатии:
    30.499
    Репутация:
    678
    Онлайн
    Ровно потому же, что и Вы говорите про "пол-страны"...
  23. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    28.298
    Симпатии:
    30.499
    Репутация:
    678
    Онлайн
    Ну, извините, что с момента переворота в стране не прошло еще 4 лет.
    Так бывает
  24. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    28.298
    Симпатии:
    30.499
    Репутация:
    678
    Онлайн
    Обращение? В Конституционный суд? Который путчисты разогнали?
    Ну-ну...
    :D
  25. Savc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2012
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн

    Для начала - я здесь живу. А вы?

    Отрыв от контекста. Процитирую оставшуюся часть вопроса - "Где задокументированные нарушения, где обращения в суды, где мирные демонстрации с другой стороны?" Где обращения депутатов от соответствующих избирателей?
  26. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.231
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.266
    Оффлайн
    Goranflo, Diamond и Фримен нравится это.
  27. Savc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2012
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн

    -Ты фашист и бандеровец!
    -Да я знаю, у нас вся синагога такая. :)
  28. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.231
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.266
    Оффлайн
    [​IMG]
    Goranflo и Diamond нравится это.
  29. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.231
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.266
    Оффлайн
    У вас там в Куеве всё перемешалось...
  30. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.231
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.266
    Оффлайн
    Бимба от Мюстица
    rentgen.jpg
  31. Savc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2012
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн




    Вот и очередное вранье о якобы требованиях МВФ разоблачили. "Новые требования ещё не сформулированы, а эти не могут быть категорично объявлены «МВФ. Обязательно к исполнению». Выводы ваши." Вот так. А Goranflo уже успел и выводы сделать (под верхним спойлером "Мнение", их почему-то два рисуется, не могу победить) Вот так и формируется "недовольство жителей юго-восточных регионов"
    http://fakecontrol.org/blog/2014/03/04/IMF-debunk/


    Быстро объясняем «10 требований МВФ», которые сегодня повесили уже и на Яценюка.
    Этот текст существует в виде сенсационной новости уже три года. Украинские новости перепечатали «анализ hvylya.org» 7 декабря 2010. Хвиля 8 декабря писали об этом в дайджесте, ссылаясь на себя и BBC Украина, но при попытке пройти по ссылкам, можно легко убедиться, что страницы не существуют.
    Мы нашли документ в Wikileaks. Во-первых, это не «обязательные требования», это предложение Пинзенныка (фамилия которого открыто указывается) о требуемой по его мнению реформе, в рамках дипломатической переписки.
    Дата — 23 февраля 2010. Напомним краткую историю взаимоотношений Украины и МВФ того периода: МВФ выдавал кредит на $16.4 млрд в ноябре 2008 правительству Юлии Тимошенко. Через год фонд заморозил его, отменил и заменил другим — $15.2 млрд в июле 2010 для правительства Януковича. Второй транш этого кредита на 1,5 млрд долл. совет директоров МВФ выделил Киеву в декабре, и после этого, из-за отсутствия прогресса в выполнении условий программы, кредитование было приостановлено. Правительству Яценюка ещё придётся доказыватьсерьёзность намерений и методов.
    С подробным дайджестом истории можно ознакомиться в материале УНИАН. Таким образом, письмо Пинзенныка относится к периоду, когда кредит 2008 года уже был заморожен, а переговоры по 2010 ещё не были оформлены. 19 декабря 2013 этот текст всплыл здесь и быстро распространился по информационному полю. Его перепечатывают слово в слово с 2010 года.

  32. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.231
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.266
    Оффлайн
  33. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Ну всё закономерно. Обаме дали, а Путин чем хуже:oops:
  34. Savc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2012
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    [​IMG]

    Кто хочет почитать историю этой девочки - под катом. Знаком с ней шапочно. Много букв, но ценно там - что она - россиянка.


    Очевидное-невероятное
    3 марта 2014 г. в 16:50
    ТОТСАМЫЙДАВНООБЕЩАННЫЙПОСТ
    "Переведи меня через Майдан"

    В рамках инфовойны перехожу на личности.
    Так как за других ничего сказать не могу, то скажу всё только про себя, свои мысли и чувства. Постараюсь основываться на том, что видела собственными глазами или просто передам настроение окружающего меня общества, узкого круга ограниченных людей )))

    Сразу предупреждаю - в комментах можно только задавать вопросы, только мне, и я буду на них отвечать. Всё остальное буду читать и стирать сразу же. Этакая пресс-конференция (в Ростове-на-Дону, допустим)). Я даю, я и модерирую. От вас вопрос - от меня ответ.
    Ну и конечно, я призываю дочитать мою исповедь до конца тех, кто хоть на капельку верит моим словам, а не злобных троллей, сейчас итак тяжко, я делаю всё, чтобы сохранять душевное спокойствие, находясь меж двух огней, даже если для этого мне приходится банить навсегда своих недавно еще друзей.

    Но сначала, моя речь ))) а потом уже вопросы и баны )
    Я - гражданка России, у меня красный паспорт, а здесь - вид на жительство и украинская фамилия в наследство от деда, тут родившегося.
    Я трижды выбрала Украину, (живу тут с 2007 года, переехав из Питера), первый раз выбрала, когда приехала сюда к любимому человеку. Второй раз, когда помидоры завяли, но я решила, что все равно останусь тут жить, что мне тут хорошо, работа, друзья, учеба, проекты, и вообще, мне тут нравится, и третий раз - сейчас, в феврале 2014, когда мои друзья думают, что я вернусь в Россию, но я понимаю, что не хочу там жить, простите, но полицейское государство под руководством такого человека, меня сейчас привлекает меньше всего. Сейчас мне очень близка позиция украинцев (всех моих украинских друзей и даже нескольких недругов) и как видите, я ее очень сильно поддерживаю.
    Что дальше - не знаю.

    Я была до декабря 2013 абсолютно аполитична и не знала точно, кто в Украине и в России президенты. Ну и не голосовала уже давно, а последний раз за Путина, и это был его первый срок...ну что делать, мы все не без греха...тогда я спрашивала у своего продвинутого папы - за кого мне голосовать. Сейчас даже он, из-за того, что живет в России - не знает всей сути происходящего в Украине, благо, что мою точку зрения все же выслушивает. (в отличие от гибких, молодых, политизированных, умненьких ребят в Москве, например)

    Я приехав, первые года три носила в себе часть имперского пафоса, мол, "какой еще день независимости Украины? от кого? от России что-ли? хахаха" Я раздражалась, когда мои друзья говорили со мной на украинском и бесилась, когда ввели закон о кинотеатрах, вслух высмеивала смешные для меня слова, запрещала им петь на украинском песни под гитару в мой день рожденья, потому что не знала слов...много чего такого, простите меня, пожалуйста, друзья, за это. Я на самом деле чувствовала себя так, будто Россия имеет полное право указывать Украине, что ей делать и как.

    Не помню, когда изменилось мое отношение, в течение времени и общения с украинцами, и окончательно, наверное, когда я сходила на Майдан. Уже после разгона студентов, на марше миллиона, когда увидела, что такое это место и какие там люди, и когда опять же, встретила там всех своих друзей, и людей, чье политическое мнение я бы выспросила, если бы мне, например, было позволено голосовать в Украине.
    Наверное, пора перейти к хронологическому перечислению событий в моей интерпретации, хотя, их было столько, что я могу что-то забыть.

    Ну про начало вроде бы все знают - Янукович вдруг объявил, что Украина приостанавливает евроинтеграцию (не вступление в Евросоюз) и зачем-то летит к Путину и обсуждает условия Таможенного Союза. Потом еще зачем-то у него деньги в кредит берет, такую сумму, которую Украина ни в жисть не отдаст, а потратить - ну так она же их и не увидит...
    В основном студенты, которые спят и видят Украину в Европе, выходят на мирный митинг и там стоят несколько дней, с ночевкой на самом Майдане, но одной ночью, точнее, в 5 утра, когда их становится совсем мало - приходит беркут (по чьему приказу?) и зачищает площадь, зверски избивая и арестовывая людей, люди убегают и укрываются в соборе, где их прячут от беркута еще какое-то время, и все утром просыпаются, читают новости, смотрят видео и все в полнейшем шоке!

    Мне очень понятно чувство - что такое возмутиться избиением мирных митингующих, в основном, средним возрастом до 23 лет. Но тогда я еще молчала. Че, я русская, у меня в крови страх вякать что-то против власти. А на Майдан вышел миллион человек.
    Ни о какой евроинтеграции уже и речи не шло, люди стояли, чтобы власть наказала виновных в избиении студентов. Власть не появлялась и никого не наказывала, оппозиция мычала, майдан стоял.

    В целях "снять напряжение, начать как-то действовать и лишь бы не было войны" я организовала "обнимательный патруль", просто ходили на Майдан и возле с табличками и обнимали всех желающих (насилия не было!))) Так и появилась эта известная фотография со мной, обнимающей солдатика-срочника.
    Тогда же было много творчества на Майдане, помощи ему со стороны тех, кто не готов там жить в палатках, раздача ленточек украинских (кстати, тогда я стеснялась их раздавать, ведь не мой же флаг)

    Потом были волнения на Банковой, да, кто-то (не могу назвать - потому что не знаю, кто), кидая камни и коктейли Молотова, спровоцировал Беркут на атаку, жестокую, когда избивали всех, включая прессу и медиков. Майдан пополнился новыми людьми, он уже стал требовать отставки президента, и снова - наказать виновных. Власть молчала, оппозиция мычала.

    Потом власть издала нелепые законы, сфальсифицировала голосование по ним в верховной Раде, (а президент подписал тут же), по которым - посадить на срок до 15 лет могли уже любого и по которым - тогда еще мирный Майдан стал незаконен.
    И начались страшные репрессии - с избиениями, с пытками, с незаконно проведенными мгновенными судами над невиновными - около 1500 задержанных за все время, менты забирали из больниц раненых и вместо операций и оказания первой помощи - увозили их, пытали и били, потом многих бросали в лесу в мороз, сейчас пропавших без вести - более 300 человек, страшно подумать, сколько их найдут весной мертвыми в пригородах. Многих ведь и не найдут. Еще привезли в город сотни "титушек" - спортивных пацанов, гопников, да и просто зеков, их вооружили и разрешили им мародерствовать. Много случаев нападений и избиений, много сожженных машин, особенно доставалось активистам Евромайдана.

    Еще гаишники были заодно с ментами, и с беркутами, они останавливали тех, кто едет на Майдан или с него - вызывали беркутов и дальше начиналась жесть...самоорганизовавшиеся отряды жителей города на машинах, которые пытались патрулировать город и спасать его от "титушек", на эти патрули нападал беркут и ... ну в общем...вам страшно читать это? а мне страшно писать это, что все эти слова и весь этот ужас выходит из под моих пальцев. Но это факты! Это правда! я потому не говорю толком о том, что происходило в других городах Украины, потому что я не видела. Но я лично видела Майдан во Львове, на котором никто никого не обижал, даже меня русскую. И видела в Харькове войну власти с народом - когда мои друзья еле спаслись от наемных титушек, а милиция народ не защищала. Что там по порядку? Ах да, власть молчала, оппозиция мычала.

    Потом была улица Грушевского, когда народные лидеры призвали всех идти к Раде, но там их встретил беркут, народ оккупировал улицу и площадь. но было несколько зачисток, и со стороны власти/беркута/милиции - я не знаю у кого именно, появилось огнестрельное оружие и стрелять начали уже не только резиновыми пулями. Стреляли в глаза, в голову, стреляли по медикам. Еще были водометы (в мороз!), гранаты с газом, а со стороны митингующих по-прежнему только камни и коктейли Молотова. И снова очень много жертв, а те, кто побывал в плену у беркута, ну в общем, им не позавидуешь. Еще неделя нервов, потому что и туда идти нельзя, и сидеть смотреть на это невозможно. Классно, чуваки, что вы сейчас научились смотреть эспрессо-тв и прочие местные стримы, вот только знаете ли вы что такое не спать и молиться всю ночь, чтобы не было атаки, и что такое засыпать под мерный бой по листам железа, потому что только этот звук означает, что пока ничего плохого не происходит на Грушевского. Тогда появились первые трупы. И первые ранения от огнестрела! И не на стороне беркута!
    Извините, ушла в эмоции, возвращаюсь.

    Итак, кто-то там с кем-то договорился о перемирии и о том, что народ уйдет с Грушевского, народ всё убрал и ушел на Майдан, но в ту же ночь было несколько атак беркута. Было еще страшнее. Но Майдан выстоял.
    Потом я немного теряюсь в хронологии, тем более, что у всех был стресс и большинство людей было занято помощью Майдану, да, он спонсируется гражданами Украины, которые верят, что он что-то изменит.
    Так вот про хорошее- про самоорганизацию Майдана, про самооборону, про волонтеров, помощь граждан и прочее - это я потом напишу в мемуарах, а сейчас больше о событиях.

    Потом появился таки президент, оппозиция стала с ним подписывать какой-то договор, но в четверг утром кто-то начал стрелять (сначала в ВВ, потом в беркут и потом в майдановцев), в итоге - вв разбежались, беркут отступил, у них есть жертвы, но не более 2 десятков, со стороны Майдана более 80 погибших человек. Всего уже число трупов перевалило за 100 и народ назвал их Небесной сотней.
    Правительство молчало, оппозиция мычала.

    Потом кто-то из западной Украины выскочил на сцену и закричал, чтобы президент валил отсюда, что народ не согласен с этим договором...в общем точно знаю, что в субботу правительство всё побросало и повалило из Украины. Кого-то отлавливали, кого-то в розыск объявили. Янукович сбежал, чего-то пытался в Харькове организовать, но не получил там поддержки, и сбежал в Россию. Где и давал пресс-коференцию, которую вы легко можете всю посмотреть и многое в голове встанет на места.
    Но недолго было ликование народа, потому что надо было набирать новый парламент, новые министры начали вести себя зачастую хуже старых...кроме того, невозможно не переживать, когда видишь замки и дворцы президента и генерального прокурора, это тоже отдельно можно посмотреть и ужаснуться, за что чуть не началась гражданская война.

    Ну и пока Украина изо всех сил пытается менять власть, выбирать, назначать...в это время в Крым вводятся неизвестные войска, именно в таком порядке, а потом уже Путин спрашивает разрешения у СФ - можно ли ввести войска. А те вдруг единогласно соглашаются.
    Количество крымчан, желающих немедля стать русскими - мизерное, но так как много лет в Крыму смотрели только российские каналы, то говорят, что там много людей, которые рады вводу войск, хотя, честно, мне кажется это бредом. Если бы я была гражданкой Украины, я бы все равно боялась больше русских, чем мистических бандеровцев, которыми их пугают, и которых в Крыму сейчас нет.
    Сейчас ничего не понятно, я уверена, что Путин рехнулся
    Раньше была уверена, что войны не будет между Россией и Украиной, потому что мы ведь все тут перепутаны-перемешаны, у кого из россиян сейчас в огороде нет бузины, а в Киеве нет дядьки?
    И самое страшное - что война будет в случае, если им удастся нас перессорить, давайте, сами создадим следующую страницу истории, двумя странами - навизуализируем себе дружбу народов и мир во всем мире, а?

    Граждане, участвующие сейчас в исторических событиях - поправляйте меня, пожалуйста, сложно всё это по памяти написать.
    Описала- как смогла, для тех, кто все еще интересуется, за что стоит Майдан, и моими лично политическими взглядами на ситуацию.
    Я как питерец - вижу тут больше 1000 оттенков серого ©, а не только черное и белое... и понимаю, что не всё понимаю, но как-то же надо это рассказывать?
    Хотя..потратила около 3 часов времени, а эффект может быть и обратный ))) ну да ладно, моя совесть чиста- я сделала всё, что могла для целостности Украины и для того, чтобы не было войны.

    А теперь факты:
    Факт - на майдане есть националисты, немного, но я их очень боялась, но никто меня не трогал, не насиловал, не бил, даже, когда я говорила, что я русская.
    Факт - русских в Украине никто не притесняет, я изъездила ее вдоль и поперек, ни одной проблемы ни разу не было
    Факт - я говорила и говорю здесь только на русском
    Факт - да, памятники Ленину валили, во многих городах, кто и зачем - не знаю, но это точно не тот момент, за который можно цепляться и говорить о фашистах )
    Факт - россйиские СМИ страшно врут, вот каждый факт берут и показывают абсолютно по-другому (пример с радующимся Юле Майданом, которую освистали там), я лично видела новости и там и там, и была в шоке
    Факт - за ленточки, за флаги можно пострадать, причем пострадать основательно, за символику своей страны!
    Факт - на Майдане чистота, организация, порядок и безопасность больше, чем в городе Киеве в его лучшие дни
    Факт - Правый Сектор, конечно, существует, но я, даже будучи участником событий, услышала о нем толком только в феврале, кому-то выгодно сейчас показывать их нам дикими зверями, точнее, не нам - а крымчанам
    Факт - все лучшие и умнейшие люди страны на Майдане, против раскола Украины, против российских войск
    Факт - лично я за Майдан, против раскола Украины и против ввода войск России и вообще против каки-либо вмешательств России в дела Украины
    Если захочется дополнить факты видео - ну, кидайте ссылки, будем дополнять пост.

    Вот так как-то пафосно )
    Спрашивайте, в общем.
    Перепост делать можно, а еще лучше копипастить без указания моего ФИО

    Да пребудет с нами сила убеждения!

    nh2008 нравится это.
  35. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Така ж россиянка, как я хохол:D

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.