Политика и вокруг

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Valchess, 11 Oct 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
  2. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн

    Причем, что характерно, они сейчас к власти и пришли на Украине. Не москали, я имею в виду.

    [​IMG]

    [​IMG]
  3. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Ну вот, началось. В Харькове провокаторы стреляли в людей на митинге против киевской хунты.
    А вы думали, что если боевиков мало, то и воевать не с кем? Они сами-то воевать и не собираются. А вот провокаций по всей стране сделать - это еще как. Чтобы мы сами меж собой перебились.
  4. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
  5. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    [​IMG]
    Чувствую, недолго мы тебя почитаем :glazki:
  6. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн

    На все воля Божья...

    [​IMG]
  7. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.128
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А зачем надо было придавать ему вес? Тогда получилось бы, что он может о чем-то договариваться с Россией (а это ой как надо было Грузии, как минимум в экономике), стало быть, он нужен.
    А в реальности получилось, что "скрипач не нужен". И его вскоре переизбрали.

    Так и сейчас нашим нет никакого смысла вести серьезные переговоры с киевскими бунтовщиками. Это означало бы, что они вроде как легитимные власти Украины.
    И именно потому же ЕС и Штаты делают вид, что ведут переговоры. Придают весу сговорчивым временщикам.
  8. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.128
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Я ждал подобной реакции.
    Полностью равноправный Союз построить крайне сложно или невозможно. Всегда получается некий баланс, пропорциональный возможностям.
    Скажем, равноправен ли союз Штатов с Англией и другими странами - в НАТО и в других объединяющих организациях? Ни в коем случае!
    Штаты однозначно рулят ввиду больших экономических, военных и СМИ-возможностей. Но Англия и иные страны получают в том союзе свои плюсы. Скажем, в торговом плане. И военную безопасность.
    В ЕС тоже трудно сравнивать Греции и Португалии с Германией и Францией. Та же Германия постепенно стала евродоминантом.
    В Союзе Россия-Белоруссии тоже рулит Россия. Потому что вес стран, мягко говоря, разный. Но кому от этого плохо в Белоруссии? Ну, разве что Батьке оно обидно, но и то лишь чуть-чуть. Ведь Союз - его опора. Экономика за счет наличия огромного рынка сбыта в России и совместных проектов - в порядке. Стало быть, нет повода для смуты. Власть надежна.
    Так и на Украине. Кроме амбиций некоторых майданутых политиков, никто и ничего более не пострадает от союза с Россией. Только улучшится.
  9. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Должен внести ясность по поводу слов "легитимность" и легальность".
    Тут такой коленкор нарисовался. Легитимность означает признание прав. А легальность - права по юридическим договорам. Это надо различать.
    Отсюда: нынешнее правительство Украины, если его признает "мировое сообщество", будет вполне легитимным. Большинство активных укронациков это правительство признали (про обычное "быдло" не говорим), поэтому и с этой стороны нынешняя хунта в Киеве вполне себе легитимная.
    А вот на счет ЛЕГАЛЬНОСТИ... То есть, законности. "Вот тут-то мы с вами, батенька, и поспорим".
  10. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.906
    Likes Received:
    30.164
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Эксперт:

    В случае вмешательства НАТО Россия прибегнет к ядерному оружию

    9 марта 2014 г., 10:10

    Об этом на круглом столе "Крым: Вежливая интервенция или третья мировая война?", состоявшемся в пресс-центре московского офиса "Росбалта ", сказал главный редактор журнала "Национальная оборона" Игорь Коротченко.

    По его мнению, учитывая четырехкратное превосходство Североатлантического альянса над вооруженными силами РФ, в случае военного вмешательства НАТО в военный конфликт на Украине, Россия прибегнет к тактическому ядерному оружию.

    «Угрозы в адрес России со стороны США и НАТО в отношении украинской политики рассматриваются нами как недружественный жест и позволяют объявить форс-мажорные обстоятельства», – подчеркнул источник в Минобороне, которого цитирует Взгляд.

    По словам источника, Минобороны РФ рассматривает вопрос о приостановлении приема групп иностранных инспекторов в рамках обязательств по Договору об СНВ и Венскому документу 2011 года.
    «На этот шаг мы готовы пойти в ответ на заявления Пентагона о приостановлении сотрудничества между военными ведомствами России и США», – сказал он.
    Он добавил: «Поскольку такие инспекции являются мерой доверия, то в условиях фактически объявленных «санкций» со стороны США нормальных регулярных двухсторонних контактов по соблюдению договоров быть не может», – передает ИТАР-ТАСС.
    Договор СНВ-3 был подписан президентами Дмитрием Медведевым и Бараком Обамой 8 апреля 2010 года в Праге и вступил в силу 5 февраля 2011 года.
    Договор рассчитан на 10 лет с возможной пролонгацией по взаимной договоренности сторон на пять лет. Договором предусмотрено сокращение ядерных боезарядов до 1550 единиц, межконтинентальных баллистических ракет, баллистических ракет подводных лодок и тяжелых бомбардировщиков – до 700 единиц. Договор сменил истекший в декабре 2009 года СНВ-1.
    Как уже сообщало ИА "Амител" , США заморозили военные и торговые связи с Россией. Кроме того, представитель Госдепартамента США Джен Псаки заявила, что сенат США рассматривает санкции против России. О применении санкций также заявили в ЕС.
  11. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Crest, вы сами все утрируете, а потом удивляетесь картинке в своем воображении. Причем тут лозунги? Отобрать все - это не отобрать весь восток, это значит отобрать все активы у конкретного бизнесмена. В Украине тому же Ахметову гораздо комфортнее работать - он тут огромная сила. Что не мешает ему спокойно торговать со всем миром.
  12. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.906
    Likes Received:
    30.164
    Репутация:
    673
    Оффлайн
  13. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    [​IMG][/quote]
  14. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.128
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    И у кого из конкретных белорусских бизнесменов злобная Россия "отобрала все активы"? Вот так вот пришла и силой отобрала!
    Откуда эти страшилки, Игорь? С Майдана?
    Зачем выдумывать эти нелепости, ведь есть же под боком конкретный наглядный пример Союза.

    Так Вы интересы Ахметова отстаиваете, а не украинского народа?
    Тогда понятно...
    Впрочем, и за Ахметова не стоит говорить. В России, со снятием таможенных проблем, у него появились бы новые возможности.
  15. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.906
    Likes Received:
    30.164
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Пол Крейг Робертс – американский экономист, один из отцов “рейганомики”, помощник министра финансов США по экономической политике (1981-82), бывший редактор и колумнист “Уолл-Стрит Джорнал”, “Бизнес Уик”. Кавалер ордена Почетного легиона (Франция). Известный политический публицист.
    В ряде моих статей я объяснял, что Советский Союз был противовесом, сдерживавшим экспансию власти США. Крушение СССР открыло шлюзы для “неоконсервативного” стремления к глобальной гегемонии США. Россия при Путине, Китай и Иран остаются сегодня последними препятствиями на пути к глобальному Pax Americana в духе неоконов.
    В силу своего ракетно-ядерного арсенала и военных технологий Россия является наиболее серьезной помехой на пути к установлению мировой гегемонии США. Нарушив договоренности Рейгана-Горбачева, Вашингтон выдвинул НАТО в страны, бывшие некогда частью Советской империи, и ныне вознамерился присоединить к НАТО Грузию и Украину, части самой исторической России. Вашингтон вышел из договора по системам противоракетной обороны и размещает базы противоракет у границ России. Видоизмененная американская доктрина ядерной войны предусматривает возможность нанесения обезоруживающего первого удара.
    Всё это направлено на обесценивание российского потенциала сдерживания и, как следствие, на подрыв способности России сопротивляться воле Вашингтона.
    Правительство России (как, впрочем, и Украины) глупейшим образом допустило, чтобы на территории страны расплодились финансируемые из-за границы НПО, действующие как агенты Вашингтона под прикрытием “защиты прав человека”, “строительства демократии” и т.п. История “бунтующих бабёшек” (“пусси райот”) – ничто иное, как пиар-операция, призванная выставить Путина и Россию в дурном свете. Нападки западных масс-медиа на Олимпиаду в Сочи – часть пиар-кампании по высмеиванию и очернению Путина и России. Вашингтон твердо стоит на том, что Путин и Россия должны выглядеть скверно по всем статьям – в дипломатии, спорте, нарушении прав человека.
    Американские СМИ превращены в Министерство пропаганды на службе правительства и корпораций США. Они помогают Вашингтону фабриковать чёрный образ России. Стивен Ф. Коэн (Stephen F. Cohen) совершенно верно назвал освещение России в американских СМИ “валом политически поджигательских статей, бесстыдно попирающих нормы профессионализма”.

    По сохранившейся со времен “холодной войны” инерции многие считают американские СМИ свободной прессой, которой можно верить. В действительности, в Америке нет никакой свободной прессы (за исключением сайтов в интернете). В последние годы президентства Клинтона, с позволения правительства, самые разнообразные СМИ, прежде бывшие относительно независимыми, были взяты под контроль пятью медийными конгломератами. Экономическая ценность этих гигантских новообразований определяется лицензиями на вещание, выдаваемыми федеральными властями. Поэтому подвластные этим мега-компаниям СМИ не смеют противоречить правительству по значимым вопросам. Кроме того, эти компании управляются не журналистами, а директорами по рекламе и бывшими чиновниками правительства, которых интересуют не факты, а доходы от рекламы и доступ к “своим источникам” в правительстве.
    По подсказке и указке Вашингтона СМИ готовят американский народ к конфронтации с Россией и стараются настроить русских и прочие народы против Путина. Вашингтону очень хочется, чтобы во главе России был лидер более слабый и послушный.
    Многие русские неуместно доверчивы. Помня о переживаниях времен коммунистического режима и хаоса, воцарившегося на его развалинах, они наивно верят, что Америка – рай на земле, образец для всеобщего подражания, великолепный “герой вестерна”, которому можно доверять и верить. Это нелепейшее убеждение, злосчастные плоды которого мы ныне наблюдаем на Украине (особенно на ее западе), которую США дестабилизируют, готовясь к её захвату – важное оружие в арсенале Америки для дестабилизации России.
    Некоторые русские полуоправдывают Вашингтон, заявляя, что антироссийская риторика последнего – это, мол, просто неизжитые “старые стереотипы “холодной войны”. “Старые стереотипы” – фальшивая уловка, попытка увильнуть от сути дела. Вашингтон точит нож на Россию. По России уже наносят удар, и если русские этого не осознают, их судьба незавидна.
    Но если многие русские, похоже, дремлют и в упор не видят опасности, то Изборский клуб попытался их разбудить. В еженедельнике “Завтра” (12 февраля) политические и военные эксперты Клуба предупреждают, что организованное Западом антиправительственное движение в связи с решением украинского правительства не заключать соглашение об ассоциации с ЕС создало в этой стране ситуацию, угрожающую государственным переворотом с участием фашиствующих сил. Такой переворот приведет к братоубийственной войне на Украине и к последствиям, “напрямую затрагивающим стратегические интересы РФ”.
    Эксперты Клуба пришли к выводу, что такой переворот, если удастся, повлечет за собой грозные последствия для России:
    – к потере Севастополя как базы Черноморского флота РФ;
    – чистке пророссийских сил на востоке и юге Украины и потоку беженцев на территорию РФ;
    – уничтожению производств, работающих на оборонно-промышленный комплекс России, в Киеве, Харькове, Днепропетровске и других городах;
    – усилению насильственной украинизации русскоязычного населения страны;
    – появлению баз США и НАТО на территории Украины, включая Крым, и к созданию на Украине баз для подготовки террористов, призванных действовать в направлении Кавказа, Поволжья и, возможно, Сибири;
    – распространению технологий “украинского бунта” на крупные города России, прежде всего, в национально-государственных субъектах РФ.
    Эксперты-стратеги в заключение подчеркивают, что “формирующаяся на Украине ситуация является катастрофичной для будущего России”.
    Что Россия должна предпринять? И тут-то эксперты Клуба (верно оценившие ситуацию) оказываются не на высоте. Они призывают развернуть “широкую кампанию по федеральным ТВ-каналам по раскрытию фашистского содержания идущего переворота” и советуют правительству обратиться к Будапештскому меморандуму по суверенитету Украины (от 5.12.1994) и потребовать созыва совещания государств-участников этого документа (России, Украины, США и Великобритании) в связи с угрозами суверенитету Украины. В случае отказа одной из сторон от участия в совещании, советуют эксперты, Правительству РФ надо объявить этот меморандум утратившим силу и вступить в переговоры с Вашингтоном по урегулированию ситуации на Украине, ссылаясь на ситуацию с Карибским кризисом 1962 года как на прецедент.
    Но это – замок из песка. Эксперты тешат себя несбыточными надеждами. Вашингтон – заказчик и виновник кризиса на Украине, и он намеревается захватить Украину именно по тем самым названным выше причинам, которые перечисляют сами эксперты. Это – идеальный план для дестабилизации России и, кроме того, способный перечеркнуть успехи дипломатии Путина, предотвратившей военные удары США по Сирии и Ирану.
    По сути дела, если Вашингтон добьется своего на Украине, Россия будет устранена как помеха на пути к всемирной гегемонии США. На доске останется лишь Китай.
    Я подозревал, что на Украине заварят кашу, когда Путин и Россия будут заняты Олимпиадой в Сочи и, значит, будут застигнуты врасплох. Не вызывает сомнения, что Россия здесь сталкивается с угрозой самому ее существованию. Что она может предпринять в ответ? Что бы она ни выбрала, рассчитывать на добрую волю Вашингтона ей не следует.
    Может быть, Россия предпочтет действовать по сценарию, списанному у американцев? Если у нее есть беспилотники, почему бы не пустить их в ход для уничтожения проамериканских вожаков протестных акций? Или, может быть, она пустит в дело группы спецназа с целью уничтожения агентуры, оперирующей против России? Если ЕС не прекратит оказывать поддержку процессам дестабилизации Украины, Россия могла бы, наконец, отрезать европейских марионеток Вашингтона от поставок нефти и газа.
    Альтернативный сценарий: российская армия оккупирует восточную Украину, и Россия приступает к подготовке политического раздела этой страны, каковая – до недавних пор – была как-никак частью России на протяжении двухсот лет. Большинство жителей восточных районов Украины наверняка предпочтут быть с Россией, а не ЕС. Возможно даже, некоторые из оболваненных безумцев из ее западной части, кто нынче с пеной у рта ратует за “союз с ЕС”, ещё догадается, что пребывание в таком “союзе” сулит им в перспективе ограбление по примеру Латвии и Греции.
    Я описываю наименее опасные исходы сфабрикованного Вашингтоном и его безмозглыми вассалами в Европе кризиса и не даю рекомендаций для России. Наихудший вариант его исхода – опасная война. Если русские станут сидеть сложа руки, ситуация станет для них невыносимой. Когда проамериканская Украина впустит на свою территорию НАТО и приступит к нажиму на русское население, России придется выбирать: либо атаковать Украину с целью свержения враждебного режима, либо капитулировать перед американцами. Вероятным исходом фабрикуемой Вашингтоном смертельной стратегической угрозы для России является ядерная война.
    Восседая в своем офисе в Госдепе, Виктория Нуланд (из конюшни неоконов) играючи отбирает членов будущего правительства Украины. Эта сотрудница Госдепа отдает себе отчет в том, что вмешательство Вашингтона во внутренние дела Украины и России запускает цепь событий, которые могут привести к ядерной войне? Президент Обама и Конгресс знают ли о том, что в Госдепартаменте США работает помощник госсекретаря, провоцирующая Армагеддон?
    На это беззаботные американцы не обращают внимания. Они знать не знают о том, как кучка маниакальных неоконов подталкивает мир к пропасти уничтожения.

    Information Clearing House
  16. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.906
    Likes Received:
    30.164
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Глава объединенного комитета начальников штабов Мартин Демпси заявил, что армия США готова поддержать страны НАТО в Европе и Украину.

    Некоторые СМИ толкуют заявление военного командования как угрозу Россией полноценной войной со стороны США, эксперты же заявляют - это успокоение стран НАТО и, особенно, комплексующей Прибалтики и других "новичков НАТО", вечно боящихся "захвата русской армией".

    Так на вопрос о вероятности военного вмешательства США на Украине, Демпси ответил, что "это вопрос, который заслуживает того, чтобы его оценили и пересматривали в соответствии с развитием событий". Вот только дальше Демпси заявил, что имеется в виду договор НАТО о защите стран-членов альянса. "У нас есть договорные обязательства с нашими союзниками по НАТО. И я заверил их, что, если это договорное обязательство будет задействовано, мы ответим", - пояснил генерал. Украина, как известно, в НАТО не принята - это невозможно, пока в государстве не урегулирован территориальный спор и войска не приведены к стандарту НАТО. При этом Демпси, не оценивая сам факт, заявил "Если Россия имеет право сделать это... Войти в суверенную страну под предлогом защиты этнических русских в Украине, то это создает риски для Европы в местах, где есть этнические анклавы".

    Добавим, что мировые СМИ начали публиковать сенсационную новость - они якобы узнали, что за "вежливые военные" находидись в Крыму и Симферополе. По их данным, там была развернута частная военная кампания, с помощью России нанятая администрацией Крымской области. Никого же не удивляет, что прилетевшие в Киев бойцы американской частной военной кампании Xe (бывший Blackwater) также вооружены стрелковым и тяжелым оружием. В любом случае медиагранды начали понимать - Россия действительно не "вводила оккупационных войск" в Крым, имея полное право по договору с Украиной увеличить контенгент Черноморского флота до 25 000 человек, при этом по тому же договору флот имеет право защищать порядок и обеспечивать безопасность крымских территорий.

    По мнению экспертов, США и НАТО могут как максимум оказывать военно-техническую поддержку Украине, но не войдут в прямое боестолкновение с российской армией или Черноморским флотом. Почему? Так ведь это означает начало "большой и горячей войны", где эскалация "от автоматной очереди до массированного ядерного удара через тактические ядерные удары" может занять даже не дни, а часы. Напомним, что в ситуации с Грузией в 2008 году США несмотря на всю риторику ограничились военной поддержкой - передачей разведданных, инструкторами, политической защитой, поставками оружия и боевой техники.

    Кстати, по итогам войны-2008 "теневой Пентагон" Stratfor выпустил руководство для аналитиков, в котором было отмечено - "Российская армия способна осуществлять успешные операции, может побеждать созданные США военные силы и показала, что "США и НАТО находятся не в той ситуации, чтобы вмешиваться в конфликт в военном плане". Заметим что военные аналитики многократно и дотошно разбирали варианты войны России с Украиной (впрочем, как и войны России с США). Так, например, существует "боевой прогноз" RAND (спойлер - Украина проигрывает войну) и три сценария - от локальной драки до ядерного удара по Украине.

    Не удивительно, что с развертыванием ПРО США в Европе и проекта "мгновенного глобального удара" Россия ввела в строй не только модернизированные и новые стратегические ядерные ракеты "Ярс" и гиберзвуковые крылатые ракеты, но и занялась производством АПЛ.

    "Если США не хотят Третьей мировой, ядерной войны с Россией, они не пойдут на прямое столкновение, хотя "демонстрацию флага" и военно-техническую поддержку осуществят, ввод войск НАТО в Центральную Украину рассматривается европейскими военными аналитиками как почти невероятный, но максимальный сценарий",- поделился с Politonline.ru высокопоставленный источник в Министерстве обороны. Он также добавил, что самым страшным для Украины сценарием стала бы попытка атаковать Крым с применением своей армии, потому как после этого "запустится сценарий, аналогичный грузинскому в 2008 году - Россия, имеющая в Крыму флот, не останется в стороне и армия Украины в таком случае канет в историю". При этом военный эксперт добавил, что "надеется и уверен в благоразумии украинской "новой власти" и военных".

    Также необходимо напомнить два немаловажных момента.

    В последние дни руководство еще одной экономической и ядерной сверхдержавы - Китая - через государственные агенстства и чрезвычайного и полномочного посла объявило о беспрецедентном сближении с Россией, обвинило США в организации переворота на Украине и заявило о целях - "поддержке России в отстаивании своих законных интересов". Кроме того, введенные и вводимые США санкции, по мнению экономистов, аналитиков, политиков и бизнесменов, не принесут нужного (для США и ЕС) результата, сильно ударив по экономике Америки и Европы. Не зря же даже объявив тотальное эмбарго и саме жесткие санкции США не смогли "наказать" Иран, после заявив - для реального санкционного ущерба он "слишком большой".

    Со своей стороны Россия заявила, что настаивает на выполнении соглашений от 21 февраля, подписанных оппозицией, Януковичем и ЕС, открыта к диалогу, подчеркнула - кризис создан не РФ, а вопреки российским предостережениям и по геополитическим мотивам. События на Украине Россия оценивает как вооруженный захват власти, Европу же РФ укоряет за несдержанные обещания и требует расследовать "дело снайперов" - которых в опубликованной прослушке дипломаты ЕС назвают "близкими к оппозиции". Кроме того, Россия (как дипломаты, так и даже блогеры) сообщают и доказывают - власть на Украине получили люди, высказывающие про-нацистские и "бандеровские" убеждения, кроме того новая власть превращает "Правый сектор" (призывавший террористов атаковать РФ) в официальную военную силу.
    http://www.politonline.ru/comments/15643.html
  17. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.128
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, да, точно так же поступили в 2008-м. Галстукоед начал военную авантюру именно в день открытия Пекинской Олимпиады, когда Путин отправился туда.
    Сейчас они поднажали во время Олимпиады и успели захватить власть.
    Съели фигуру, но не успели сыграть Bc1-e3, Qd1-d2 и Ra1-d1. Не хватило централизации - и фланги распались.
  18. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Из жизни. Вы забываете, что активы на территории Украины это еще и власть. А на территории России - это просто активы, потому что всю власть подгребли Путин и его соратники. Любая попытка посягательства на власть встретит самое серьезное противодействие - или вы в этом сомневаетесь? Есть такая старая мудрая поговорка: лучше быть первым в галльской деревушке, чем последним в Риме.

    Я уверен, что в новых возможностях Ахметов сориентируется лучше нас с вами. Однако в любом случае интересы Ахметова напрямую связаны с экономикой нашей страны. Мы можем по разному к нему относиться, но его предприятия в сфере энергетики, металлургии напрямую влияют на жизнедеятельность государства. По этой причине можно говорить об активах Ахметова в разрезе интересов украинского народа. Кстати, сам Ахметов сделал свои миллиарды вообще без всяких таможенных союзов и нормально себя чувствует.
  19. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.128
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Из какой такой жизни?
    Повторяю вопрос именно из жизни. Что случилось с белорусскими активами после вхождения в Союз с Россией?
    Ничего страшного. Ни-че-го! Они просто получили больше возможностей для торговли.
    Так с какой стати, нечто страшное и ужасное должно произойти с украинскими? С какой стати их ВСЕ отберут???
    Игорь, Вы выдумываете бог знает что, повторяя, видимо, чужие страшилки.
    И потом с удивительным упорством за них держитесь. Даже прекрасно осознавая, что горячитесь.

    Дело тут не в каких-то активах, а именно во власти. Власть - это наркотик для политиков. Они готовы собственную страну угробить, лишь бы порулить. Именно это сейчас и делают майданутые.

    Бизнес-активы и должны быть просто бизнес-активами. Их прямое участие в политике - очень опасная вещь.

    Любая мудрая поговорка или афоризм - всего лишь поговорка и афоризм. Возводить их в абсолют и в закон - несерьезно.
    Многие первые ребята на деревне уезжают в крупные города - и не жалеют об этом. Да, не всем удается и там стать первыми, но иначе и быть не может.
  20. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.128
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Так и в новых Союзах его интересы так же будут напрямую связаны с интересом страны. Там его бизнес. У которого просто возникнет новый рынок сбыта.
    К тому же не стоит заблуждаться в патриотизме подобных олигархов. Сегодня они там, у Вас. Потом окажутся там, где потеплее.
    Особенно если экономика Украины будет рушиться нынешними темпами.
  21. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.12.2013
    Message Count:
    3.961
    Likes Received:
    5.378
    Репутация:
    379
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    А вот Янукович в O-O успел добежать. :)
  22. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    У вас неправильные ассоциации... Янык воть
  23. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    То есть, типичный Януковский карманный олигарх.
    Яныка скинули, а олигархов оставили. Да еще и славите их - Ахмет, Ахмет-паша, хвала-Аллах. Тьфу!
    "Небесная сотня" ради чего полегла? Ради Ахметова?


    Сказал бы я как он сделал свои миллиарды, да С.Ю. забанит, да еще и в антисемитизме обвинит.
  24. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Так вы не путайте Украину и Белоруссию. В Белоруссии есть Лукашенко, он жесткий государственник. А в Украине государство формируют финансово-промышленные группы, которые держат своих людей во власти. Совсем другая модель. В Белоруссии наличие актива вовсе не означает посягательство на власть, потому и угрозы не несет. Будет бузить какой-нибудь БелАЗ, там просто сменят руководителя и всех делов. Не нужно ничего отбирать, Лукашенко сам приструнит кого угодно. А в украинских условиях контроль активов - это контроль страны. И отбирать будут именно ради власти над страной, а не ради власти над металлургией. Уберут условного Ахметова или противника Путина Коломойского, назначат российского Иванова, тот протащит пророссийского человека в украинское правительство и будет в стране рулить российская рука. В Белорусских условиях таких рисков нет - там надо воздействовать прямо на Лукашенко, а не на бизнес. А вы говорите о каких-то бонусах торговли. Да Украине они без разницы, все равно налоги уходят не туда, куда положено. А чтобы уходили, куда положено, т.е. в казну государства, нужен ЕС.
  25. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.808
    Likes Received:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн

    Tak


    [​IMG]



    .

    .
  26. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Кто их славит? Вы в своем уме? Ахметова я рассматриваю строго как один из государствообразующих факторов. Не он управлял бы крупнейшими капиталами, так кто-то другой. Тут вопрос в принципе - кому лучше контролировать украинские активы в плане независимости страны - украинцу или россиянину? На мой взгляд, однозначно украинцу. А преступником может быть что один, что другой. Никто же не будет продавать Газпром США, даже если это принесет на десятки миллиардов больше прибыли. Потому что все понимают - это угроза национальной безопасности. Так и власть России в Украине - это угроза национальной безопасности.
  27. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн

    Дык, я ж о том и говорю: теперь вам и остается олигархов рассматривать строго как государствообразующий фактор. За что боролись...
  28. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Нифигасе! Ща вышел в зал, где телек показывает (звук был выключен), и вижу на экране толпу майдана. Испугался, что белоленточные вернулись, опять баламутят. Нет! Звук включил, послушал, оказывается Москва, Васильевский спуск. Митингуют в поддержку Крыма.
    Не иначе проплаченные путинги.
    nh2008 likes this.
  29. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.128
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вы полагаете, это лучшая модель? Жизнь успешно доказывает обратное.
    И какая Вам и вам разница, какая фамилия у ваших олигархов? Почему Вы именно о них печетесь, а не о народе? Если, конечно, Вы не их родственник.
    Ежели реально возникнет идея Союза с Россией, то тот же Ахметов успешно подружится и с Путиным, и с нашими олигархами... Это несложно.

    Не понял. Как это без разницы??? Лучше дела у бизнеса, налоги в казну идут (несмотря на возможные потери), больше рабочих мест, выше зарплата...
    И, кстати, зарплаты в России в среднем куда выше, чем на Украине. Уровень жизни выше.
    И при вхождении в Союз неизбежно произойдет некая коррекция в пользу украинских людей. При теснейшем экономическом взаимодействии это неизбежно.

    Что касается необходимости ЕС для ухождения в казну налогов, то ... кто это сказал? С чего это?
    И откуда будут идти налоги, если промышленность ухнет в пропасть со входом в ЕС?
    Это же похоже на шоколадку для повешенного.

    И что в конце концов подразумевается под ЕС? Те кабальные бумаги, что предлагалось подписать Януковичу?
    Игорь, как же можно быть настолько наивным?
  30. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн

    Нужно быть реалистами. Невозможно изменить жизнь людей в одночасье. Даже если подарить Украине 100 млрд и простить все долги, она не один год будет выбираться. Разгон регионалов - условие необходимое, но недостаточное. Устранение гриппа еще не означает, что организм не болен другими болячками. Всему свое время.
  31. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.906
    Likes Received:
    30.164
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Вице-премьер Крыма: Киев заблокировал счета автономии


    Власти Киева отключили электронные системы крымского подразделения госказначейства и заблокировали счета автономии, сообщил "Интерфаксу" вице-премьер Крыма Рустам Темиргалиев. "Только что нам сообщили, что Украина заблокировала всю систему крымского подразделения госказначейства, все счета", - заявил чиновник.
    Он добавил, что действия киевских властей не отразятся негативно на выплатах пенсий и зарплат в Крыму. "Мы сейчас оперативно открываем счета в российских банках, в том числе рублевые счета. Люди без пенсий и зарплат не останутся ни в коем случае, вся ситуация под контролем", - заверил Темиргалиев.
    По его словам, "никакой катастрофы из-за действий украинских властей" руководство автономии не допустит. "Крым может автономно жить и при такой ситуации", - заявил вице-премьер.
    О том, что действия Киева не повлекут за собой проблем, позже подтвердил в своем Twitter и премьер Крыма Сергей Аксенов: "Ночью, по распоряжению Киева, была отключена электронная система госказначейства Украины в Крыму, что не повлекло за собой никаких проблем". "Все счета для социальных выплат и зарплат открыты в российских банках. В том числе рублевые. Госказначейство Украины никак на это не влияет", - добавил он.
  32. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.906
    Likes Received:
    30.164
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Немецкие СМИ: Путин юридически прав относительно незаконности отстранения Януковича


    Влиятельный немецкий журнал Der Spiegel, изучив хронологию событий в Украине, пришел к выводу, что отстранение от власти президента этой страны Виктора Януковича происходило с нарушением Конституции. Журналисты восстановили хронологию событий, происходивших в Украине с 21 по 23 февраля.
    Так, было установлено, что 21 февраля украинский президент «под международным давлением» подписал соглашение с оппозицией, отказавшись от части своих полномочий и дав согласие на возврат к Конституции 2004 года. Главы МИД Германии, Франции и Польши Фабиус, Штайнмайер и Сикорский засвидетельствовали подписание, а представитель России Владимир Лукин отказался ставить свою подпись.
    В тот же день украинский парламент объявил о том, что «возвращает старую Конституцию, а Янукович сбежал из Киева. На следующий день оппозиция, воспользовавшись сложившейся ситуацией, меняет структуру власти - выбирает председателем парламента соратника Юлии Тимошенко Александра Турчинова, а посты глав силовых ведомств также занимают оппозиционеры.
    Затем Янукович в своем обращении, которое было записано, в сущности, в неизвестном месте, объявляет все указы, направленные против него и его правительства «противозаконными», а смену власти называет переворотом и сравнивает с захватом власти нацистами в Германии в 1930-х годах. Тем временем, Верховная Рада голосует за отставку президента. Оппозиция заявляет, что передача власти в стране произошла потому, что Янукович «самоустранился».
    Однако Der Spiegel обращает внимание на то, что по Конституции, полномочия президента могут прерваны досрочно только по четырем причинам: в случае отставки, болезни, смерти или в результате импичмента. В то же время, импичмент возможен по 111-й статье, причем, только в случаях «государственной измены» или какого-либо другого преступления. Для расследования этих случая, опять же по Конституции, по поручению Рады должна быть создана специальная комиссия, а к экспертизе должен подключиться Конституционный суд.
    И только после этого Верховная Рада тремя четвертями голосов может принять решение об отставке. В Украине не были проведены подобные процедуры, а вот указанное в постановлении Рады основание отставки президента не упоминается ни в одной из статей Конституции.
    В результате, заключает Der Spiegel, получается, что с юридической точки зрения Путин все-таки прав, вопрос в том, насколько можно с ним соглашаться в нынешних условиях.
  33. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Нет, я не их родственник ) Насчет модели скажем так: то, что подходит России и Белоруссии, не подходит Украине. Диктатура в российских реалиях - привычное явление. То цари управляли, то сталинская рука, то путинская - для экс-СССР это не в новинку, это в крови. А Украина пытается идти своим путем, как Прибалтика, просто ее все время с этого пути сбивают.
    nh2008 likes this.
  34. Bulldozer Влад

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    27.12.2012
    Message Count:
    1.076
    Likes Received:
    757
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    Ну, спасибо, кэп.
    Vladruss likes this.
  35. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.906
    Likes Received:
    30.164
    Репутация:
    673
    Оффлайн

Share This Page

Thread Status:
Not open for further replies.