Политика и вокруг

DELFI и PÄEVALEHT в Крыму:

На митинг против референдума в Симферополе пришло около 150 человек

Прийт Симсон
15.марта 2014 20:16

FOTO: Priit Simson
В Симферополе в парке имени Шевченко в субботу прошел митинг против референдума, который состоится в воскресенье. По оценкам репортера, на митинг пришло около 150 человек с украинскими флагами, звучали песни на украинском языке. В остальных частях Симферополя в данный момент украинская символика встречается очень редко.
"Завтрашний референдум? Это ведь полная ерунда! - считает 20-летняя Таня, которая за то, чтобы Крым остался в составе Украины. - Я голосовать точно не пойду".
Такого же мнения придерживался и Константин, который, правда, был в маске Гая Фокса. "Да, его результат и так предрешен". Он считает важным, чтобы Европейский союз продолжал поддерживать Украину по дипломатическим каналам "Фашисты, космополиты, нацисты - это обычная советская ругань", - сказал Константин.
"Я думаю, что если помахать украинским флагом в центре Киева, где находятся участники организации самообороны, то за пару минут набегут те, кто хочет вас побить, - говорит приехавший по работе из Харькова Кирилл. - Но я бы порекомендовал другим крымчанам не верить в сказки о том, как будет в составе России. Но у них уже мозги довольно сильно промыты".
На митинг также пришла пожилая женщина, которая пыталась переубедить демонстрантов, в результате чего началась словесная перепалка. В паре километров от парка, в центре города в то же время проходил более крупный митинг пророссийски настроенных жителей Крыма.

 

Так ее, бандеровскую провокаторшу!

 

Хотел бы я посмотреть на этого философа, если бы у него на Майдане убили/покалечили внука, сына, брата, друга... Как бы он соблюдал формальную законность, если бы президент сел в самолет и скрылся в неизвестном направлении на месяц, а на Майдане продолжали бы гибнуть от пуль люди, в том числе и его родственники...
Давайте все-таки поразбираемся с фашизмом. Вот Diamond давал ссылку, в которой фашизм определен как:

Ну так с этой точки зрения в России и есть самый настоящий фашизм. Я не могу понять, почему потрясают словом "фашизм" в отношении Украины? Вернее, я то могу - с точки зрения приемов пропаганды "навешивание ярлыков", "демонизация", "стереотипы" и т.д. - это очень сильный и эффективный прием.
С этой точки зрения мне и смешно, и грустно смотреть посты Goranflo, в которых он показывает школьников, кричащих "Хто не скаче - той москаль". Я уже объяснял, и наверное, придется еще не раз повторять, что в слово "москаль" вкладывается не значение "русский", а значение "захватчик, грабитель". И с этой точки зрения я здесь не вижу фашизма вообще, и даже национализма не вижу. А вот в действиях российской власти - вижу. Так кто же больше фашист - осуждающие захватчиков подростки или власть, бряцающая оружием, устраивающая националистические митинги и блокирующая оппозиционные сайты?

 

Да ролик весь похож на постанову!
Главные "хулиганы" активно теснят несчастную бабушку, но так, чтобы её было видно, а их лица - нет.
А толкнули ее так "сурово", что бабушка упала совсем неловко. При этом все сначала расступились, чтобы камера зафиксировала поверженного на землю врага, а потом дружно начали её поднимать и уводить.
За последние дни украинские СМИ так много выложили "искреннего" и пронзительного видео, с надрывом в голосе, со слезой, что верится им - как тому мальчику-пастушку, который всё время кричал: "волки!".

 

Демагогия.
С Вами надо разговаривать, хорошо накушавшись гороха, как говаривали в старину!.
Звиняйте, но с этого момента придется Вас просто игнорировать.
Потому что, по меткому замечанию Гиппиус "Если надо объяснять, то не надо объяснять".
Не понимаете? И ладно! Поймете через несколько лет. Мы подождем...

 

Le Figaro: «Безденежной» Украине никогда не было дела до Крыма
Почти все население Крыма говорит по-русски, многие тяготеют к России, и на это есть исторические причины, констатирует Le Figaro. Как отмечает автор статьи, СССР и Россия всегда поддерживали Крым в плане инфраструктуры, а вот у Украины не находилось денег на этот регион, отмечает издание.

Крым был завоеван при Екатерине II в 1770 году, в XIX веке он стал настоящей российской Ривьерой. Le Figaro сравнивает Ялту с французскими Каннами, а Севастополь - с Тулоном. В 1942 году Севастополь полгода держал осаду, за что был удостоен звания «Город-герой», также как и Ленинград, Сталинград, Москва и Одесса. В мае 1944 года Сталин депортировал всех местных татар, обвинив их в сотрудничестве с фашистами, напоминает издание.

В феврале 1954 года Никита Хрущев подарил Крым советской Украине по случаю 300-летия объединения России и Украины. После распада Советского Союза в 1991 году Украина стала независимым государством, уже с Крымом в своем составе. 98% населения говорят по-русски. Россия и Советский Союз всегда поддерживали Крым в плане инфраструктуры, а вот «безденежная» Украина мало что сделала для этого региона, пишет Le Figaro.

Пророссийские настроения в Крыму стали нарастать после свержения Януковича и после того, как парламент в Киеве постановил лишить русский язык статуса второго официального, напоминает французское издание.

Референдум, который состоится 16 марта, предлагает только два варианта: либо присоединиться к России, либо остаться в составе Украины, пишет журналист. В случае, если народ выберет второй вариант, пророссийские власти Крыма уже пообещали распустить местный парламент и провести новые выборы, говорится в статье. Меджлис - организация крымских татар - призвала к бойкоту референдума, вслед за Киевом и Западом объявив его нелегитимным, отмечает Le Figaro.

 

Интересная постановка с участием наших спецназовцев О_о
Съемка, прошу заметить, идет из-за спин шеренги "бойцов самообороны" в костюмах из любого магазина

 

Еще один, "демагогонавешиватель". Докажите, что демагогия. Между прочим, я подробно объяснил и по поводу демагогии, и по поводу фашизма. В отличие от моих оппонентов - на определенной стадии они все уходят ответа, съезжают в сторону. Я сейчас еще припоминаю, что цель демагога - уйти от выяснения истины. С этой точки зрения ваше нежелание объяснять очень объяснимо, каламбур-с.
И кстати, некоторые авторы считают, что цитата-первоисточник принадлежит не Гиппиус и выглядит несколько иначе:

Так что вопрос по поводу фашизма остается открытым. С точки зрения борьбы с фашизмом, за которую вы так все тут ратуете, наилучший способ - предупредить о его существовании,и это самое существование сомневающимся доказать. А с точки зрения "навешивания ярлыков" и "демонизации" происходящего в Украине - да, проще не объяснять, потому что конструкция шаткая - глядишь - и развалится.

 

Ссылки про контрпропаганду только появились, а уже есть и такой анализ. Полюбуйтесь:

 

Китай воздержался по американской резолюции, чтоб ни с кем не ссориться, но при этом позиция Китая откровенно прозападная по существу вопроса.

Что сказал китайский представитель? Он обозначил три пункта, которые необходимо выполнить, и давайте проанализируем, насколько они на стороне новых властей Украины

Пункт первый

Мнения с разных сторон по этому поводу

http://delo.ua/ukraine/ukraina-nastaivaet-na-skorejshem-sozdanii-kontaktnoj-gruppy-po-u-229574/

http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/03/14/n_6013089.shtml

Пункт второй

Ну, референдум, а особенно последующее присоединение к России точно могут привести к дальнейшей эскалации.

Пункт третий

Ну а это - прямой призыв к МВФ и другим международным структурам финансово помогать новой власти

 

Ну, а пока никто не отзывается на мой вопрос о фашизме, запощу еще и это. Это статья доктора исторических наук, профессора МГИМО Андрея Зубова. Хоть и написана в начале марта, но ценна тем, что написана а)россиянином б) с профессиональным знанием истории и геополитики

http://argumentua.com/stati/russkoe-vtorzhenie-v-krym-uroki-gitlera-dlya-putina

 

Как и ожидал, татары не ведутся на российские коврижки. Молодцы!

http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/politics/17397138/?frommail=1

6) убеждены, что восстановление прав крымскотатарского народа и реализация им права на самоопределение на своей исторической Родине должны осуществляться в составе суверенного и независимого Украинского государства;

 

Пока не ушел на игру, мельком прочитал тут. чего понаписали, вот отвечу пока на это.

Так, а теперь попрошу привести эту самую кучу доказательств цитатами из моих постов. Пока я хожу, у вас имеется достаточно времени, чтобы выбрать подходящие.

То, что я по делу говорю, ты почему-то успешно игнорируешь. Так что, даже не знаю, что тебе сказать.

Я же говорю: не замечаешь моих ответов, а все туда же. Ну ладно, я негордый, повторюсь. "Русские" означает РУССКИЕ ЛЮДИ, только и всего. Это несколько славянских племен. объединенные под племенем русов. Святослав, который уничтожил Хазарский Каганат, был русом.

Безусловно какая-то часть современного российского этноса является угро-финнами, и они никуда не делись. Только с чего ты взял, что русские славяне с ними перемешались? У славян и своих людей было достаточно, с кем смешиваться - со славянами. А вот нынешняя украинская нация состоит непойми из кого - турки те же. Посмотри, много ли белобрысых у вас? На кого ни глянь - все черные. А казаки, так вообще к себе всех принимали, даже кавказцев. Муса Плиев, к примеру - казак. Но не русский и не этнический украинец.

Про шовинистов ты мне предоставь, пжлст, доказательства, иначе ты балабол. А про невежественных - ну, покажи свою-то "вежественность". А то что-то вопросы задаешь, а сам не колешься. Мальчиш-Кибальчиш, мля, военную тайну буржуинам зажал. Или по анекдоту: "Говорили мне в учебке - учи матчасть!"?

 

Пральна, они наперед рассчитывают, в отличие от щирых украинцев. Когда Украина вступит в гвн ЕС и разругается с Россией, ЕС ее насадит на экономический кукан, тогда-то Турция и заявит свои права на Крым в соответствии с договором 1774-го года. Армии у Украины нет, Россию они лесом пошлют, некому оборонять Крым будет. Вот тогда крымчанам вешаться придется. Да и Украине тоже. А крымские татары будут в шоколаде.
Такая вот перспектива, если Крым к России не отойдет.
Тупые укронацики до сих пор понять не могут, что Крым они в любом случае уже потеряли. Но виноватят при этом не себя, а Россию. Для них это не впервой.

 

Весьма убедительно, видна глубина анализа и знания предмета. Та же самая подаче и на Болотной: и московскому белому воротничку, и полковнику ПВО на Курилах, и оленеводу в тундре, и суровому челябинскому мужику - абсолютно всем (к гадалке же не ходим) - первейший и наиважнейший вопрос, даже жизненная необходимость - это свобода слова, борьба с тоталиторизмом, отстаивание прав человека. Хорошо, под лозунгом "Заграница нам поможет" свергнут Путин. Как на это отреагируют Татарстан, Башкортостан, Саха, Чечня, Ингушетия? К каким последствиям это может привести? Хорошо, допустим, эти вопросы сейчас не важны, главное свергнуть тоталитарный режим, а там - что будет- будем посмотреть, наверняка все и само станет хорошо. ведь главное - свобода слова, гей-парады разрешены, мы - Европа! ИМХО, это не государственный подход, это преступная аванюра, возможным исходом которой станет гражданская война, распад страны на суверенные островки, внешнее управление и прочее. У Вас есть уверенность, что за права человека и свободу слова рядовой трудяга спокойно воспримет замораживание зарплаты и/или увольнение (зачем нам неэффективное производство). У Вас есть четкая программа "ухода от нефтяной трубы и создания конкурентной, развитой экономической модели"? Допускаю, что нет и не надо, эти программы есть у советников МВФ, они то знают, как лучше, они нам помогут. Я ессно презираю, мне противно и стремно от рокировок Путин - Медведев, меня тошнит от Единой России, меня бесит, что Сердюков так и не заехал лет на 15 строгого с конфискацией, я уже не знаю, когда подавится Роснефть, триллионные инвестпрограммы Газпрома, манипуляции ВТБ с выкупом бумаг за мой счет и т.д., однако это не повод обрекать страну и нацию на смерть.

 

Сергей Юрьевич, Вы опоздали лет на 30, какая разница, ракетой больше-ракетой меньше, что из Вильнюса, что из Киева, что из Тбилиси. Имхо, уже по барабану

 

Школьники начинают прыгать , и тот , кто этого не делает - тот захватчик или грабитель ?
Как то не вяжется со смыслом .
Наверное , все же имеется в виду что "Москаль" это значит просто "Русский" .

 

Газ - 4 руб 77 коп за кубометр , Электричество - 2 руб 90 коп за киловатт , Холодная вода - 15 руб 60 коп за кубометр

 

Ну и бандерлог же ты Савк. То есть не "украинец",я вкладываю значение,что ты за Бандеру,националист.Хто скаче-той дебил,так что скачите дальше.

 

Как говорил по схожему поводу Черномырдин: "Некоторые думают, что после выборов что-то будет. А после выборов не будет ничего. И это жизнь".

 

В Бандерштате хотят бойкотировать российские товары.Предлагаю симметричный ответ.

 

Вчера в Москве состоялись два митинга - про- и антипутинский. По версии МВД на митинг "предателей Родины" собралось не более 3 тыс. человек. Имеющие глаза, да увидят.

Полный фотоотчет о двух митингах: www.martin.livejournal.com/250594.html

 

Уважаемый DOC-03, вполне возможно что в антипутинской толпе есть 3000 человек предателей Родины.

 

Так вот почему Вы на всех свысока смотрите.

 

Ни фига себе в Москве гастарбайтеров.Кстати я далеко не всегда поддерживаю В.В.Путина,вот по миграционной политике я его совсем не поддерживаю.

 

Это не гастарбайтеры, это бандеровцы приехали с Западной Украины.

 

Думаю, в ответ намекнут на фотошоп.

 

Ни,у них грошив нэмае на квиток,воны траншей чекають. Це-гастарбайтери.

 

Возможно, +1 день на маленькую победоносную.

 

И заметьте, Россия может проситься в НАТО, а Украина и Грвзия - нет. Разве это суверенитет?