Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Между многими шахматными партиями тоже нет ничего общего - совершенно разный рисунок борьбы и разные механизмы происходящего.
    А исход один.
    Принципиальная же разница между Косово и Крымом только одна. В отделении первого был заинтересован Запад, а в отделении второго - России. Западу, вроде как, можно всё. России, вроде как - ничего.
    Но в пользу нашего случая говорит то, что Запад сделал это первым и силой, двухмесячными бомбежками. А наши - вторыми, по прецедентному праву. И без единого выстрела. Без единой жертвы. И с проведением референдума, заручившись поддержкой подавляющего большинства населения.
    Любитель_ нравится это.
  2. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Кроме Косово есть иные аргументы и прецеденты..
    Например, ...
    Президент Аргентины верно говорит. Референдум на Фолклендских островах (который оказался в пользу Британии, а не Аргентины) Запад почему-то признал. А референдум в Крыму - нет. И она же заявляет, что это - двойные стандарты и явная несправедливость.
    А суть всё та же. То, что выгодно Западу (Штаты, Англия и т.д.) - априори законно. То, что невыгодно - естественно, объявляется незаконным.
    Только и всего.
    Goranflo и Pingvin нравится это.
  3. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    К делу не имело ровном счетом никакого отношения ваше: "Когда Европе надо они все признают, двойные стандарты", так правильнее сказать. А остальное - лишь пояснения, почему ваш ляп не имел отношения к делу.
  4. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    сказали как в воду .....укнули, ей-богу.
  5. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  6. M0nster Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.02.2007
    Сообщения:
    349
    Симпатии:
    133
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не надо уходить в абстракцию. Я привел конкретный пример:


    Это очень упрощенный взгляд на вещи. Да, Запад был заинтересован, чтобы таких трагедий как в Сребренице больше не происходило.

    Ухты, какая формальная отмазка. Но секундочку! Во первых, прецедентное право распространено в англо-саксонской правовой системе, а Россия относится романо-германской, в которой суды принимают решение на основе четких законов и норм. Во вторых, прецедентное право даже в англо-саксонской системе - это скорее обычай, который применяет там, где нет четких законов и норм.
    Так что эти слова про "прецедентное право" по поводу Крыма - это лишь пустые слова, за которыми вы пытаетесь скрыть суть вещей.
    А суть такова - путин проводит реваншистскую политику с целью восстановления "тюрьмы народов".
    Но тем самым путин сам закладывает фундамент будущего развала России - это "прецедентное право" еще не раз припомнят России в будущем.
  7. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, в Крыму такого пока не происходило. И что?
    В уставе ООН в пункте о праве народов о самоопределение ничего не говорится о минимальном количестве жертв для оного.
    И в решении пресловутого суда в Гааге по Косово - тоже.
    Так что этот "аргумент" - не аргумент.
    Повторю вопрос: Вам так необходимы предварительные трупы крымчан для признания их людьми, имеющими право голоса?
  8. M0nster Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.02.2007
    Сообщения:
    349
    Симпатии:
    133
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да!!!!! Потому что если нет трупов, значит конфликт не такой глубокий и серьезный, чтобы из-за него менять политическую карту мира. В прошлый раз в 2008г. Россия хотя бы врала про 2000 трупов осетин, чтобы оправдать свою оккупацию. А в этот раз даже на это не сподобилась.
  9. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
  10. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    В Крыму захвачены штабы флота Украины

    Выстрелов, разрешённых Киевом, не было. Жертв нет. Украинские военные препровождены.
    Разум возобладал.
    Украинские военные оказались разумными и трезвомыслящими людьми.
    Многие из них продолжат службу в составе вооруженных сил России. Где довольствие в пять раз выше, чем на Украине.
  11. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн

    Camon14 нравится это.
  12. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Спасибо.
    Больше вопросов нет.
    С оппонентами, у которых такие "аргументы", говорить больше не о чем.
    nvm, Любитель_, Goranflo и 6 другим нравится это.
  13. M0nster Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.02.2007
    Сообщения:
    349
    Симпатии:
    133
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  14. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Украина решила ввести визы для россиян

    Меткий выстрел! По собственным интересам. :)
    Потому что если Россия ответит зеркально (что будет логично), то добрая треть украинцев выйдет на улицы.
    Майданутые в Киеве просто не понимают, что они делают...
    Больные люди, честное слово. Предвыборные висты в среде националистов - это святое. Но надо же и меру знать!
  15. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.927
    Симпатии:
    30.170
    Репутация:
    674
    Онлайн
    Я так понимаю, географию в Украине не преподают. Иначе пассажа о поездке в Крым через Сочи не было бы...
    :D
    Pingvin нравится это.
  16. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    МИД России обнаружил следы нацизма в заявлении Киева о «коренных народах»

    Это не "следы" нацизма, а самый что ни на есть откровенный нацизм - на уровне фашизма.
    В стране, которая, как минимум, на две трети русскоязычная (даже майданутые в Киеве не на камеру предпочитают говорить по-русски)... В стране, столица которой исторически является матерью городов русских... В стране, которой пока всего 23 года и которая была оформлена на карте только Лениным менее сотни лет назад... В стране, которая декларирует демократию и прочие общечеловеческие ценности - такое заявление выглядит просто дико.
    ЕС и Штаты должны тщательно закрыть глаза и не заметить этого.
    Уверен, они смогут. ;)
  17. Savc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2012
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Сергей, ну елки-метелки, ведь никто не говорит о том, что хотели бы войны и жертв. Говорят о том, что в Косово была гуманитарная катастрофа, которую необходимо было остановить. В Крыму не было никакой гуманитарной катастрофы. И это все, что я хотел подчеркнуть по пункту 1.
    Иа, Scaramuccia и M0nster нравится это.
  18. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, с географией у майданутых туго. :)
    Стоит заметить также, что для наших людей верста - не крюк. Объехать опасные регионы - разумное решение проблемы. И наши железнодорожные службы, я уверен, это учтут в вопросе цены билетов.
    А лишние 3-4 часа поспать на верхней полке в поезде, или посидеть у окошка с видом на Черное море - это же одно удовольствие!
  19. M0nster Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.02.2007
    Сообщения:
    349
    Симпатии:
    133
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Спокойно, брат. Тиранов не уговорить словами - они понимают лишь язык силы.
  20. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Сливо засчитан :good:
  21. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Братья по крови. Одного биологического вида. Тролли называются:D
    Vladruss и nvm нравится это.
  22. Solo24 Олег Соломаха

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.01.2010
    Сообщения:
    898
    Симпатии:
    592
    Репутация:
    68
    Адрес:
    Сызрань
    Оффлайн
    Предлагаю Монстра забанить за разжигание межнациональной розни. Трупы ему подавай! Чикатило хренов. Читал читал и не выдержал. Как таких земля носит?!
    Vladruss, Любитель_, Pingvin и 2 другим нравится это.
  23. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.927
    Симпатии:
    30.170
    Репутация:
    674
    Онлайн
    Януковича тоже могли переизбрать только в 2015 году...
  24. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.927
    Симпатии:
    30.170
    Репутация:
    674
    Онлайн
    Аааа... То есть это мы два раза с Ираком воевали ради "нестабильности" и упорно санкции против Ирана пропихиваем?
    Ну-ну...\
    :lol:
  25. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Спокойно, Solo24.
    Он наверняка имел в виду чисто юридические моменты. И не хотел крови.
    Наши форумные украинские патриоты просто очень подавлены произошедшим, психологически напряжены, опустошены и истощены бесконечными переживаниями.
    Потому и допускают логические ошибки в рассуждениях. Потому и перегибают палку в эмоциях.
    Защищать незащитимое и объяснять необъяснимое - слишком тяжелый груз.
    Украина - как идея великой и абсолютно независимой державы - тает как шагреневая кожа. ЕС и Штаты, с одной стороны, и Россия - с другой, без особых усилий её уничтожают. Внутренние противоречия добивают её. Это объективно неизбежный исторический процесс, но от этого он не становится более лёгким для восприятия.
    Поэтому наши патриоты Украины психологически вынуждены выпускать иглы и защищаться до конца.
    Со временем всё образуется. Но не сейчас...
  26. M0nster Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.02.2007
    Сообщения:
    349
    Симпатии:
    133
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это вам всем подавай трупы. Буквально до вчерашнего дня все тут были милитаристами, а теперь когда дело сделано - все стали пацифистами.

    Один из здешних открыто заявил, что при первой отмашке будет убивать либералов в России, а другой заявил о своей готовности к Третьей мировой войне.

    Это еще где?

    А вообще конечно тема пришла в упадок: Goranflo, Dr.No, Комсюк, Diamond, Fizteh, Любитель, vvtitan за отсутствием мыслей и идей прекратили диалог и перешли в чистый троллинг. На вашем фоне даже Vladruss выглядит более разумным человеком.
  27. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Вот именно вот это называется "С больной головы на здоровую":) Классический случайVotTak
    Ну ничего, "мы вас вылечим, майданутые алкоголики - наш профиль" ©:D
    nvm нравится это.
  28. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн

    :p
  29. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
  30. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.927
    Симпатии:
    30.170
    Репутация:
    674
    Онлайн
    Тролль обиделся, что его игнорируют.
    Бедный, бедный тролль...
    :D
  31. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн

    Больные? А если визы - это реакция на вот это? http://korrespondent.net/world/russ...ossyui-dlia-ukrayntsev-tolko-po-pryhlashenyui
  32. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    1. Вообще-то я писал пост в условиях недостатка времени, т.к. торопился на работу.
    2. Я писал по памяти, т.к. ссылку некогда было искать. На это я обратил внимание, чтобы избежать придирок.
    3. Вот ссылка:
    http://antiok.ru/engine/print.php?newsid=37942
    и цитата:
    4. Crest, не ожидал от Вас оскорбления в комментарии именно на тот пост, в котором я Вас поблагодарил. Слово "майданутые" в свой адрес воспринимаю как оскробление, если Вы не понимаете о чём я.
    Если Вы действительно дорожите всеми, не оскробляйте. Иначе разбегутся.
    5. http://www.rbc.ua/rus/news/politics/snbo-prinyal-reshenie-vvesti-vizovyy-rezhim-s-rf-19032014191300
    Не думаю, что это увеличит поток русских туристов в Крым.
  33. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.927
    Симпатии:
    30.170
    Репутация:
    674
    Онлайн
  34. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.927
    Симпатии:
    30.170
    Репутация:
    674
    Онлайн
    Вы действительно не видите разницы между приглашениями и визами?
  35. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн

    Конечно вижу. Только это Россия оккупировала часть нашей страны.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.