Политика и вокруг

Ds: Майдан головного мозга!

А что вы понимаете под "дружбой" между странами? Если риторику политиков, то тогда, наверное, да: кто бы ни пришёл к власти на Украине, он будет должен проклинать российских оккупантов. Но, честно говоря, в области болтовни политиков такой "дружбы" не прослеживалось и до захвата Крыма. Но я всё-таки считаю, что дружба - это родственники по разные стороны границы, распространённый на Украине русский язык, украинские гастарбайтеры в России, транзит российского газа через Украину, торговля и многое другое. Включая, к слову, ваши регулярные посещения российских шахматных сайтов. И это всё вряд ли исчезнет с отъёмом Крыма.

Действительно!
Щукин, раз такой принципиальный, что же ты с "оккупантами" общаешься?

Нет, речь не о риторике. И не о родственниках. Скорее о преференциях. На основе такой дружбы может приниматься, скажем, глобальное решение - идти в ТС или на Запад, стремиться к вступлению в НАТО и ЕС. Пока Россия не лезла, были колебания. Россия была ближе, но развития общества с ней никакого быть не может. Европа - это уклон в сторону развития общества, но сложнее с менталитетом и экономикой. Словом, были неясности. А благодаря Крыму неясностей уже нет - надо однозначно стремиться на запад. Потому что если кто и наносит нам удар в спину, так это Россия. Прозападный процесс, конечно, небыстрый, но уже необходимый.

А у меня проще с моралью. Как правило моралисты и проигрывают.

Так и сейчас колебания остаются. Уже после заварухи с Крымом Украина не захотела подписывать самое важное - экономическую часть соглашений о вступлении в ЕС. И причина этих колебаний - не в Крыме, а в позиции самого Евросоюза. Если бы он был готов в обозримое время принять Украину в свой состав, отвалить ей сотню-другую гигабаксов на модернизацию, не настаивал бы на всяких евроглупостях вроде остановки АЭС и прочих мер по разрушению промышленности, то Украина давно была бы там. Но Евросоюз ничего доброго, похоже, предлагать не хочет. Если бы предложил - Украина и при Януковиче вошла бы в его состав. С Крымом.

Наверху руководству виднее, конечно, но ставить на такой важный пост столь юную леди... Меня лично это всегда даже не улыбало - хороший молодых судей, прокуроров я не встречал почему то. Напоминает проталкивание своих детей на ответственные посты.

ааа.. Не знал подробностей. Тогда ладно.

Пы. Сы. На месте мужиков в такой обстановке я тоже бы отказался

уточнил - 34 года.
Вот уж внешность обманчива. Я думал 25 максимум!
Претензии свои касательно возраста снимаю

Пока сосед в домашних тапках
смотрел по телеку футбол,
я у соседа с***ил шапку
и с нею в комнату ушел.

Она далась мне как награда,
как главный призовой билет.
Мне эту шапку было надо
последние пятнадцать лет!

Я слишком долго жил обсосом,
в карманах у меня дыра,
и на меня смотрели косо
соседи со всего двора,

дворняжки не давали лапку...
Но нынче — зацените, эй!
Я тот, кто может с***ить шапку,
не заработав ***юлей!

Мне снова стало чем гордиться!
Я снова строен и высок!
Свои встревоженные лица
не суйте в мой дверной глазок!

Вы ждете от меня ответа?
Не скрою: очень рад, друзья,
что кто-то с***ил шапку эту.
Но кто сказал, что это я?

Она не то, чтоб прямо Гуччи,
но у меня мотив иной:
для шапки будет только лучше,
когда она теперь со мной!

А вдруг сосед её на сраку
надел бы вместо головы?
А вдруг бы в ней устроил драку,
и пострадали лично вы?

И прочих аргументов тыща,
я рассудителен и зол...
Но не дадут ли по еблищу
когда закончится футбол?

Леонид Каганов

При Януковиче никак не могла. Путин бы обязательно дернул за нужные нитки, как в свое время дернул Тимошенко, вынудив подписать то, за что она в итоге села в тюрьму.

ТС нам и не нужен - все правильно сделали, что стопорнули. Если даже в ЕС прямо сейчас вступать преждевременно и нужна подготовительная работа, значит нужно потерпеть и дождаться более подходящего момента. Но идти в ТС, значит подставляться под рычаги Путина - нафиг надо. Там будет 3 копейки выигрыша сегодня, а затем 3 рубля потерь завтра. Его методы видны даже по поведению Газпрома - чуть что не по его, сразу ценами начинает нас душить. И в ТС было бы то же самое.

Что вы зациклены на слове "виноват". В деле Тимошенко виновата сама Тимошенко, что повелась на удочку Путина. Надо было ей быть дальновиднее.

Это все ЗА-МА-НУ-ХА. Завлечение, шахматным языком. Ахметов, Тарута, Коломойский чай не дураки, чтобы без оглядки лезть в Россию. И не зря держат капиталы в Европе, а не в Москве. Уж наверное они умеют считать, где выгоднее и безопаснее. Не так давно, к слову, мой работодатель Курченко в переговорах с Коломойским получил грамотную рекомендацию не терять чувства земли под ногами. Потому что сегодня в России бизнес ваш, а завтра пришли чекисты и уже не ваш. И ни один закон на планете уже бизнес не вернет, если Путин решит забрать. Вон, стоило Коломойскому только высказаться нехорошо о Путине, как в его банке в России сразу ввели новую администрацию. А в Украине в этом плане гораздо спокойнее. Лучше заработать +200 млн в Украине, чем +400 в России, но с риском все потерять.

Кого не устраивает зарплата, пусть едет в Россию. К тому же все равно уровень доходов на востоке определяют сами владельцы бизнеса. Даже если бы в России условный Тарута заработал бы лишние 100 млн, на уровне зарплат обычных людей на его предприятиях это бы не отразилось. Зачем им платить больше, если они и при нынешних доходах сделают все, что нужно? Что касается Запада, то если он всерьез намерен нас развернуть от ТС, то нет проблем. Деньги на бочку и мы уже в ЕС. Можно и без денег, но тогда и рисков больше.

Его нитки - сугубо экономические, в основном это небольшие подачки, которых можно лишить. Они работают как раз потому, что Европа не предлагает даже и этого. Если бы она проявила добрую волю и нашла бы для этого ресурсы, то Путин давно бы уже остался без козырей, дёргать было бы не за что. Допустим, Тимошенко, Янукович или кто угодно ещё подписали бы выгодный договор с Европой - и что бы он стал делать? Отказал бы в кредите на 15 гигабаксов? Ну и плевать, если Запад предложит больше. Не дал бы скидку на газ? Снова плевать, если только Европа поможет с чем-то, что перевесит.
Проблема в том, что Евросоюз импотентен. Он ничего хорошего по части экономики не способен предложить, а только требует, требует, требует. И никакой Яценюк, как бы он ни был настроен против России, подписать такое не может.

Не так уж просто тягаться с финансовыми возможностями Путина. Он если что всегда может залезть в карман россиян и взять сколько нужно. В Европе с этим сложнее.

То есть что выходит? Франция, Германия, Италия и им подобные страны - это всё триллионные бюджеты. В расходной части предусмотрены траты на кучу всякой белиберды. От содержания армии всяких там психологов - до вбухивания в крайне сомнительную зелёную энергетику. От платы фермерам за то, чтобы те НЕ выращивали продукцию - до охрененных социальных выплат принципиальным халявщикам-безработным в третьем поколении. На это всё тысячи гигабаксов находятся. А на важный геополитический вопрос - перетягивание Украины на свою сторону - нет воли выделить хотя бы несколько десятков тех самых гигабаксов. Мол, хоть у нас и триллионы, но со страшным-ужасным Путиным, у которого в десять раз меньше, тягаться не можем. Наши безработные наркоманы, если им не повысить социальные выплаты, за нас не проголосуют на очередных выборах, а потому геополитикой приходится жертвовать. Если это не импотенция, то что тогда вообще может ею считаться?

А зачем Евросоюзу что то предлагать ?
Потратили немного денежек на СМИ - и украинский народ сам отдаст им все , что они хотят . Не требуя ничего взамен .
Ещё и уговаривать будут , чтобы взяли .

Да вот проблема: не стала Украина это подписывать. Сначала Янукович, а теперь вот даже Яценюк. Если бы Европа своего добилась, то вопросов бы не было...

Это не импотенция, а результат коллективного принятия решений. России в этом плане проще, поскольку власть сосредоточена в одних руках. И страна большая, но одна. А в ЕС пока все согласуют много времени уходит. Одна страна может дать добро, другая воспротивится - надо ж учесть все интересы. Плюс наверняка есть много подводных течений, нам неведомых. Да и в принципе не нам указывать Европе, как ей лучше распоряжаться своими средствами. Если пока не присоединили Украину, значит невыгодно. Кроме противостояния с Россией есть масса других задач, более важных.

Этого я вообще понять не могу .
Я ж сам видел , как Яценюк рвал и метал по поводу отказа Януковича подписать соглашение .

Я думаю, они лучше нас умеют считать и если бы все было очень выгодно, давно бы надавили на власть и приняли бы нужные решения. Сегодня поход в ТС может закрыть многие двери в Европу, а это Украине не нужно. Да и населению страны уже сложно объяснить, как это можно идти в ТС после отъема Крыма и полного пренебрежения к Украине как к государству.

Да ладно, у нас национализм по большому счету единственное нормальное ядро, вокруг которого может держаться страна. Это хранилище национальных традиций, вокруг которого строится жизнь. Национализм потому и не нравится другим, поскольку основан на том, что нельзя победить - на внутреннем духе страны. Продажного Януковича или Юлю легко купить, вопрос лишь в цене, а того же Ющенко уже сложнее. И это плюс, хотя минусов у него было больше. И именно мягкий национализм может стать основой для культурного процветания. Что касается его более острых форм, то это просто защитная реакция на агрессию. Как внешнюю, так и внутреннюю.

Клиника. Ох, если бы ВВП вовремя ножкой не топнул.... Пол-шага до геноцида.