Политика и вокруг

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Valchess, 11 Oct 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.297
    Likes Received:
    17.579
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  2. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.11.2013
    Message Count:
    1.037
    Likes Received:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Ну да, зачем домой возвращаться, дома картошка и свиней надо пасти, свинопасам лучше в центре Киева, там и накормят, и напоят, и наркоту дадут, и денег дадут. А прокормиться просто- достаточно рэкетировать киевские предприятия, на хлеб хватит.
    Кто выгонит свинопасов с майдана? Где эта сила? НАТО? Да ни в жизнь. А вот батальоны Рамзана Кадырова справятся с проблемой отправки свинопасов домой. Ситуация не завершена, армии Рамзана нужна тренировка.
  3. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.297
    Likes Received:
    17.579
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  4. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    [​IMG]
    правда министр посетовал, что в украинской конопле не хватает активного ингредиента, который вызывает наркотическое опьянение
    но зато они могут быть использованы для изготовления краски и пластика.
    Goranflo, Pingvin and Baron like this.
  5. Вильям Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.05.2013
    Message Count:
    993
    Likes Received:
    727
    Репутация:
    70
    Оффлайн
    А может они там денежки зарыли?
    http://www.youtube.com/watch?v=0N7PjEZ3ZS0
  6. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.11.2013
    Message Count:
    1.037
    Likes Received:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    У Европы нет выбора. Выбор есть у нас, у России: отдать газ в Европу или в Китай? И вся эта европейская трескотня насчёт "санкций", она только для вида. Если заберём себе Донбасс, они тоже для вида потрещат и успокоятся. Другое интересно, кто выгонит повстанцев с майдана? Кто очистит центр Киева? У украинской власти сил нет, НАТО туда не полезет.
  7. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
  8. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.297
    Likes Received:
    17.579
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  9. Savc Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.05.2012
    Message Count:
    714
    Likes Received:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Это уже ближе к теме, оправданность действий офицеров полиции в данном случае действительно может вызвать вопросы.
    Но все-таки - это не действия против мирных демонстрантов, а против чувака, который болен параноидальной шизофренией, в прошлом неоднократно "применял насилие к полиции", и угрожал всех убить. Чувак вытащил нож, а в этом случае американский полицейский по закону имеет право стрелять на поражение без всякого предупреждения. Этого Столешников, небось не рассказал. Тот факт, что все это документировалось на камеру, полиция потом эту запись выложила, а полицейский чин начал отвечать перед журналистами, причем он прямо на камеру обосновал применение оружия - это высокий уровень развития общества. Нам до такого расти и расти. Наличия угребков в полиции это не отменяет, к сожалению, но мне почему-то кажется, что соотношение подонков в полиции в Украине/России и Германии/США будет колоссально не в нашу пользу.
    Возможно, вы не в курсе, но отдаленно похожее произошло уже много раз:
    http://www.gazeta.ru/column/latynina/2980547.shtml

    Ну и так далее. А уж о побоях и хамском отношении ментов я вообще молчу. Как в России, так и в Украине.
  10. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Японцы уже игрушки начали делать :good:
    [​IMG]
  11. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Возможно, вы не в курсе, но на майдане не только вытаскивали. И не только ножиVotTak
    Pingvin likes this.
  12. Savc Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.05.2012
    Message Count:
    714
    Likes Received:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн

    Сравнивать серых штурмовиков с майданом может человек который а) плохо читал Стругацких б) не был на Майдане. Я надеюсь, что все-таки только б).
  13. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Напротив.
    Стругацкие - мои любимые авторы. Многие их произведения - настольные книги.
    Что же касается аналогий, то тут у каждого своя точка зрения.
    На мой взгляд, Кличко, Тягнибок, Ярош, Парубий, Музычко и прочие майданные деятели, включая откровенных уголовников - это именно серость. Именно та оголтелая, тупая масса, что рвалась и дорвалась до власти. Теперь их стало слишком много, внутри идет конкуренция, и в ней побеждают те, кто почернее. Некий Орден начал подчищать электоральное поле, начал выметать серых, что путаются под ногами и мешают рулить.
    Да, на Майдане в те дни были и обычные люди, включая очень хороших, умных и интеллигентных. Но не они правили бал. Не они стреляли и убивали. Не они пришли во власть и, уж конечно, не они сейчас рулят на Украине.
    Они сейчас пишут на разных форумах и пытаются обелить серое и даже черное.
    Как я понимаю, по инерции и от безысходности.

    Вы трактуете события совершенно иначе - это Ваше право.
  14. Savc Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.05.2012
    Message Count:
    714
    Likes Received:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    M0nster and Комсюк like this.
  15. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Порошенко в опросах лидирует с большим отрывом, у нациков 2%
  16. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.11.2013
    Message Count:
    1.037
    Likes Received:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Я был на майдане, а ты, Савк, был на майдане? Что ты хочешь от россиян? Твоя страна проиграла, идёт раздел территории, можете там пар выпустить в бессильной злобе.
  17. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.11.2013
    Message Count:
    1.037
    Likes Received:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн

    Смотрю онлайн с Украины, сейчас там поднимут акцизы на табак и алкоголь, лишат последней радости население.
  18. Savc Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.05.2012
    Message Count:
    714
    Likes Received:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Это очень хорошо, что Стругацкие - в числе любимых. Очень рекомендую в свете последних событий внимательно перечитать "Обитаемый остров" и "Гадкие лебеди". Вы там найдете и вышки ПБЗ, и выродков, Павора Суммана (вежливый, кстати, человек), бургомистра, Квадригу, начальника полиции и Президента. Это очень полезные объекты для аналогий. Просто как с сегодняшнего дня списаны.

    Если Вы обо мне и других майданутых, то опять сильно ошибаетесь. Мы прекрасно понимаем, что имеются в наличии и серое, и черное. Но кроме черного и серого есть еще и белое, которое пропаганда с ПБЗ упорно объявляет черным...
    И нет у нас безысходности - пока есть вера в свои силы, надежда изменить нашу жизнь к лучшему и любовь к своей стране.
    stirlitz likes this.
  19. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.11.2013
    Message Count:
    1.037
    Likes Received:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    В перлы! Золотая коллекция перлов!
    Goranflo and Diamond like this.
  20. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.808
    Likes Received:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн

    Tak

    .
  21. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Ох, там акцизы-то, смешно считать даже. Поднимут на 8% в среднем.

    На сигареты с фильтром станет 12 рублей с пачки, на наши деньги. У нас- от 21 рубля и выше
    На водку станет 39 рублей с бутылки, у нас - 100 рублей.
    На пиво у нас 18 рублей за литр, у них - 3,4 рубля.

    Так что у кого круто, в разы поднимутся акцизы, так это у крымчан. А пенсия останется украинская. :beer:
  22. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Не думаю, что Вы, Игорь Щукин и другие обычные люди до конца понимали, к чему приведет бунт Майдана.
    Помнится, Игорь писал во время тех событий, что, мол, да, на передовой сейчас у нас орудуют банды, боевики, черносотенцы. Но это для нас (для нормальных людей) ситуативно выгодно.
    Получалось так, что вы, нормальные люди, использовали головорезов и бандитов для своих "революционных" целей.
    А получилось строго наоборот. Это бандиты успешно использовали эмоции и энергию обычных, нормальных людей. Вы создали им массовку и "волю народа".
    Теперь они дорвались до власти. Они выдвигают нацистские лозунги от имени Украины, они налаживают рэкет бизнеса, они друг друга назначили на хлебные посты в правительстве. Они используют по полной программе плоды переворота.
    А Вы и вы - не у дел. Сидите и ждете хороших новостей в стране, которая крошится на глазах. Изнутри. Внешние покровители с Запада почему-то не спешат на помощь. Их доброту и бескорыстие вы явно переоценили.
    За что боролись - на то и напоролись. Умные вроде бы люди - да сглупили.
    Goranflo and Любитель_ like this.
  23. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Вы утрируете или всерьез в это верите? Музычко важных постов не занимал и уже труп. Ярош только рвется к президентсву, но далеко не факт, что выиграет. Кличко и Тягнибок время от времени выскакивают, но на что реально они влияют? Парубий для меня фигура смутная - род деятельности у него такой, что сложно давать оценку. Но в любом случае власть сосредоточена в руках других людей. Яценюк, Турчинов, Аваков, наверняка Юля - эти реально влияют на действия власти. Причем был бы Майдан или нет - они бы все равно пришли к власти, у Януковича шансов переизбраться не было. Словом, главный эффект Майдана не приход к власти Яценюка и компании, а разрушение преступной машины регионалов в ее прежнем виде. Со временем, конечно, сформируется новая - восток же никуда не исчез - но пилюлю от обжорства за счет страны они получили хорошую. К слову, новая власть делает сейчас то, что и должна - http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/politics/17557731/?frommail=1
  24. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Иными словами, Вы полагаете, что разрушение "преступной машины" в её прежнем виде оправдывает создание новых преступных машин в их нынешнем виде?
    И тот разгул бандитизма, что есть сейчас на Украине, то саморазрушение страны - это то, за что вы боролись?
    Или всё-таки что-то пошло не так?
    Кто же вас, чистых помыслами участников Майдана, подвел? Яценюк, Турчинов, Аваков и Юля? Они и есть те черные, что нарушили серые, то есть светлые замыслы?
    И Вы полагаете, что это нелепая случайность, а не закономерность?

    Я не утрирую и не верю.
    Я так считаю.
  25. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    То есть, по американским законам больных параноидальной шизофренией можно отстреливать без суда и следствия как бешеных собак? Я правильно понимаю американскую законность и права человека?
    Кстати, я никакого ножа в его руках не увидел. Ну, да Бог с этим, может, плохо смотрел. Дело не в этом. Дело именно в том. что, как вы совершенно верно заметили,
    [​IMG]

    Вот об этой норме американского правосудия речь идет. Что мы видим на видео? Чувак стоит метрах в 20 от группы до зубов вооруженных полицейских, да еще и с собакой. Поднимает руки, поворачивается. а его в этот самый момент расстреливают. Для кого он в этот момент представлял хоть какую-то опасность? В чем заключается обоснованность применения огнестрела в этом случае? Вы ЭТО называете "свободой", "демократией" и "правами человека"? Вы ЭТО называете законностью и порядком? Вы к ЭТОМУ стремитесь, чтобы людей можно было расстреливать без суда и следствия толпой вооруженных бандитов в форме, которых по недоразумению почему-то называют полицией? И вы ЭТО называете свободой, а не фашизмом и рабством?

    Нет, в США проблема не в наличии угребков. В США проблема в самом фашистском законодательстве. США, это полицейской государство, которое взяло под контроль всю частную жизнь обычного человека. И только больной на голову может говорить, что там есть свобода. Вот такой "свободы" никогда в Советском Союзе даже помыслить не могли бы, которая существует в нынешней "демократической" и "свободной" Америке:

    [​IMG]

    Вам, конечно, до ТАКОГО развития фашистского общества еще расти и расти, не спорю. Но дорогу, как говорится, осилит идущий. Дерзайте!


    И опять вы не о том. Все эти примеры, включая Евсюкова, это как раз то самое наличие "угребков", о котором вы как раз и говорили. Но это не есть государственная политика. Даже в сталинские времена и то требовали хотя бы видимость законности при задержании, расследовании и осуждении людей, и уж тем более в наше время. Все эти инциденты - результат невменяемости отдельных личностей в милицейской/полицейской форме. А в США расстрел людей при первом же удобном случае - государственная политика.

    Эмм... То, что в России живут рабы и т.д., это какбэ мы по дефолту имеем в виду, не правда ли? Речь идет как раз не о России, а о Оплоте Демократии и Свободе. Вопрос состоит в том, что имеет ли смысл менять шило на мыло, чтобы получить вот такую "свободу", как в Америке путем потери своей российской идентичности и развала уклада своей привычной жизни? Короче говоря: А оно нам это надо?
  26. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.808
    Likes Received:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн

    Так зачем к другие территории лезете в гости?


  27. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    То есть, они бы все-равно пришли бы к власти и без Майдана, но Майдан просто помог придти им быстрее. Вот, значит, в чем была цель Майдана в сухом остатке? А то нам тут отмазки лепили: "мы скидываем антинародную коррумпированную власть", "мы за вступление в Евросоюз". А оказывается, просто нужно было Юлю и ее шестерок к власти привести.

    Главный эффект Майдана - приход к власти олигархов, которые раньше не могли нанимать себе частных американских военных, а теперь могут. Ну, и прицепом, развал государства и экономики. Но это такой пустяк, что и говорить неудобно. Мелочи жизни, бывает...
  28. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.808
    Likes Received:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн

    Tak



    .
    Pingvin likes this.
  29. Savc Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.05.2012
    Message Count:
    714
    Likes Received:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Vladruss, эко вас занесло на повороте. Это ж фотка с порносайта. Там и адрес внизу есть. Порнуха везде есть - и в США, и в России. Свобода, однако :D
    Комсюк likes this.
  30. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    до конца года :beer:
  31. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    0,9% :)
  32. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    То, что мы имеем сегодня - это промежуточная стадия между системами управления. Точно так же, как развал Союза привел (на время!) к свободе криминального элемента, точно так же, но в гораздо меньшем масштабе, развал системы регионов привел к кратковременной свободе наших горячих голов. Да, это плохо, но поверьте - самым дестабилизирующим элементам головы снесут. И спокойствие вернется. Просто страна столкнулась с сильнейшим потрясением за всю свою историю - крахом правящей власти, экономическими потрясеними и аннексией значительной части территории. Я хотел бы посмотреть, как бы Россия справилась с одновременным падением цен на нефть, развалом Единой России и потерей каких-нибудь областей. Хотя и в этом случае ее возможности были бы шире. А у нас все это легло на плечи слабой страны. Поэтому тыкать пальцем в наши проблемы легко, а вот решить их сложно. Но мы их все равно решим, у меня нет ни малейших сомнений. И кривая развития пойдет вверх. Уймутся и националисты и восточные - для этого нужно совсем немного. Привести в порядок языковой закон, унять не знающих меры западенцев и восточных сепаратистов. И еще надо бить по рукам тех, кто стремится не к укреплению страны, а ее разделению по тому или иному признаку. Когда все устаканится, можно будет говорить с соседями более плодотворно. В большей степени с Западом, поскольку сосед с Востока с нашей страной поступил, мягко говоря, нехорошо.
    M0nster, stirlitz and Savc like this.
  33. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Вы все перекручиваете. Дело было не в скорости, а в том, что при перевыборах Януковича заменил бы другой -кович, но региональная система осталась бы у власти. Я уже приводил пример с грибницей - срезать гриб без толку, поскольку грибница породит новый. Нужно было добраться до самой грибницы, но сделать это не испачкавшись в земле невозможно.

    А по вашему наемные военные это плохо? Это лишнее, когда своя армия в порядке. Но раз не смогли накормить свою, приходится кормить чужую - известнейший принцип. Что до олигархов, они были, есть и будут в ближайшем обозримом будущем. Это такая же данность, как Чечня в России. Конечно, лучше кормить не их, а своих русских бабушек и дедушек. Но приходится, такова жизнь.
  34. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.11.2013
    Message Count:
    1.037
    Likes Received:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    В Крыму будет всё отлично, на зависть остальным украинским регионам, там будет и средняя зарплата 800 у.е, и средняя пенсия 500 у.е. И в остальных присоединённых территориях так же.
  35. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Какая разница, на каком это сайте опубликовано? Шмон в Америке поставлен во главу угла, и попробуй пикни:

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Они себя, наверное, считают свободными людьми, в отличие от нас, рабов...

Share This Page

Thread Status:
Not open for further replies.