Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Так никто толком не знает. А те, кто знают, как всегда, донельзя предвзяты. Есть майданная пропаганда, есть антимайданная. Для предметности предлагаю взять одно и то же событие, столкновение митингующих за и против Майдана в Донецке 13 марта 2014 года, с человеческими жертвами.

    Вот как это освещает российское ТВ.

    Давление со стороны майдановцев нарастало. Они пытались перевернуть автозаки, в ход пошла арматура и булыжники. По словам очевидцев, действовали слаженно, по подготовленному плану. На площадь имени Ленина пришли во всеоружии. Сторонников новой киевской власти на поле боя было около двух тысяч. Их противников примерно столько же. Однако о равном соотношении сил говорить не приходится, уверены участники пророссийской акции.
    "Унас не было подготовлено ни оружия, ни арматуры. Когда мы их начали разгонять, мы нашли взрывпакеты, газовые баллоны, флаконы с какой-то смесью", - рассказывает Артур Король, участник пророссийской акции.

    Вот как это освещают майдановцы.

    Ролик начинается с того, что кучка людей (мне кажется, десятка 2-3, да?) с митинга за мир окружена толпой (друг от друга их отделяет цепочка милиции).
    Толпа скандирует "Россия, Россия!" (в принципе, это не прекращается все 25 минут ролика). Звуковой ряд примерно такой, с вариациями:
    - ***асы! Россия! Россия! Пошли на *** в свою бандеровщину! Рос-си-я! (менту) Сука, кого ты защищаешь?

    Под прикрытием милиции участники мирного митинга попадают в милицейский автобус - для защиты от беснующейся толпы. Далее странное - автобус закрывает двери. Но никуда не уезжает. Стоит. К нему начинают подбегать из толпы, бить стекла и в образовавшиеся дыры брызгать из баллончиков со слезоточивым газом, устраивая таким образом локальную газовую камеру.

    Милиция на это реагирует словами:
    - Что вы бьете стекла, это наш автобус!

    Никаких попыток пресечения действий толпы или попыток спасти мирных активистов я не увидела.

    В конце-концов кто-то бросил внутрь автобуса с людьми газовую гранату. Люди, чтобы спастись, начали выбираться сквозь разбитые окна. Ситуация вернулась на круги своя: сбившаяся группка активистов (вижу среди них девушку), менты, которые сдерживают толпу на определенном расстоянии, что не мешает толпе забрасывать активистов петардами и гранатами с газом (вырваться они не могут, потому как вырваться за оцепление - это верная смерть. Менты же никак не останавливают травлю и агрессию. Люди тупо стоят под обстрелом без возможности защититься).

    И за ту, и за другую сторону количество материалов можно многократно увеличить, весь интернет завален подобной информацией. Так кому верить? Сдаётся мне, что многие решают просто в соответствии со своими политическими хотелками. И дальше живут в параллельных информационных мирах.
    Vladik.S, Комсюк и Gridnev нравится это.
  2. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Ну, это если дома решетки на окнах
    Уж за Допу шо переживать?
  3. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    MS и nh2008 нравится это.
  4. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Покупаю по доллару, продаю по три. Вот так на 2 процента и живу. © :D
    Комсюк нравится это.
  5. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    В чем конкретно?

    Совершенно верно. Точно так же, как и Украину интересуют свои. А почему Россия не имеет права борться за свои интересы? Прошли благословенные советские времена, когда Россиия кормила всех - начиная от советских республик, кончая зарубежными бантустанами. В советское время уровень жизни был хуже, чем в Украине, Грузии, Прибалтике. Это что за имперские оккупанты, которые живут хуже, чем присоединенные территории? Хватит, лафа прошла, 90-е годы нам показали, что по братски к России никто относиться не намерен, а только старается за ее счет поудобнее устроиться в жизни. Розовые очки спали, теперь у России тоже прагматичный подход. С волками жить - по волчьи выть. Я помню, как еще в начале 90-х Жириноский говорил, что Россия должна быть более злой и циничной и перестать быть добренькой для всех. Наконец-то так и происходит.

    Логично. Но точно так же никого не волнует мнение украинцев. Вопрос стоит в том, действует ли Россиия в соответствии с международными законами или нет. Поскольку прецедент по отделению Косова от Сербии поддержал весь мир, значит аналогичное отделение Крыма от Украины произошло легально и Россиия имеет право, опираясь на волю народа Крыма, принять его в свой состав. Как бы вам лично и всем украинцами это ни не нравилось. И опять же подчеркну: Россия на Крым имеет все права, в отличие от албанцев на Косово. По моему разумению, тут вообще никаких непоняток быть не может у "мирового сообщества". И если "мировое сообщество" чего-то еще морду кривит, это значит, что оно в очередной раз показывает свою лживую двуличную сущность.

    Перед этим их сначала отсоединили от России и тоже не спросили. И никто спрашивать не будет. Никто политику целого государства не будет подстраивать в угоду какого-то малого народа. Малых народов много, под всех не подстроишь. Так что, свобода, это осознанная необходимость, как учили большевики. Пусть крымские татары осознают необходимость присоединения Крыма к России и живут себе свободно.
  6. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Должно махровым понравиться
    http://sl-lopatnikov.livejournal.com/993930.html
  7. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.809
    Симпатии:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн
    После революция надо наводить порядок так ...



    а не так ...

    .
  8. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Никакого сепаратизма от татар уже не будет.
    Они потихоньку приспосабливаются и скоро будут жить гораздо лучше в составе относительно богатой России, чем в составе бедной и раздираемой противоречиями Украине.
    Их же оторвали не от некоего татарского или даже турецкого государства. А от чуждого им Киева, который просто использовал татар, как противовес русским на полуострове.
    В новом государстве у татар появятся новые возможности, в том числе и национального характера. Чай, у нас есть свой Татарстан. Будут связи налажены, поддержка и т.д.
    Единственное, что теряют татары в новой ситуации - не будет возможности самозахваты устраивать. Но усматривать в этом какое-то ущемление их прав могут только люди особенного склада... ;)
  9. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
  10. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  11. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    В том, что правила якобы одни для всех.

    По отношению к Украине это как в басне: "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"

    А это уникальное качество совков - выиграть войну и в итоге жить хуже тех, кого победили. Причины чисто человеческие - воровство, лень, пьянство и многие другие пороки. С учетом масштаба страны это неподъемный якорь.

    Вот это уже ближе к телу, а то братский народ и все такое...

    На этом же основании Украина вправе игнорировать интересы востока. Они ведь даже не малый народ. Кроме того, насчет малых народов вы не правы. Вон в Финляндии всего 5 процентов говорит на шведском, но этого достаточно, чтобы шведский язык был вторым государственным. Это один из показателей европейской цивилизованности, которой нам пока не хватает. Да и Израиль большим государством не назовешь, а его в свое время создали как раз в интересах малого народа.
    Savc нравится это.
  12. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Вот не надо про человеческие качества и про совков!
    Русские крестьяне и при царях жили хуже, чем покоренные народы, чем те же крымские татары, и тем более чем поляки с финнами. Это уникальное качество российской колониально-имперской политики, которая существует столетия, а никаких не совков.
    Vladruss нравится это.
  13. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
  14. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    [​IMG]
    Goranflo, Комсюк и Vladruss нравится это.
  15. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.809
    Симпатии:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн

    Tak

    .
  16. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.809
    Симпатии:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн
    .
  17. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    То есть принцип, который должен соблюдаться, но не соблюдается западными "партнерами", вы на этом основании называете ложью?

    Это разговоры в пользу бедных. В политике слабых бьют и отодвигают от кормушки. Не хотите быть вместе с Россией, чтобы стать сильными, будете слабыми. И в первую очередь вами поживится Запад. Почему за все эти годы Украина попала в долговую кабалу, хотя изначально никаких долгов у вас не было? Как так получилось? Вы же все время от России воротились, все на ЕС смотрели. Вот вам и результат. А когда вам предлагают сотрудничество в рамках ТС, вы его с издевкой называете "таежным союзом". Вы сами себе враги.

    Ну, тут уже до меня Онедрей ответил, и я с ним согласен. Добавить нечего.

    Братский народ, да. Среди братьев тоже бывают и терки и вражда, но при этом они не перестают быть братьями. А в политике, если хотите от России отношения чуть более теплые, чем с другими народами, то для начала вам давно надо было прижать своих западных бандеровцев. Даже более того - надо прижать бандеровца в самих себе: "Убей в себе москаля бандеровца". А то позволяете своим нацистам кричать "Москаляку на гиляку", "Москалей на ножи", а потом С ОГРОМНЫМ УДИВЛЕНИЕМ узнаете, что москалям это не нравится. Ну, ей Богу, прям как в анекдоте: "Пойду москалей убивать. - А если москали тебя убьют? - А меня-то за что?".

    "Назло маме уши отморожу". Вы назло кому хотите игнорировать интересы Востока Украины? Назло Москве? Да ради Бога! Сами же сепаратизм создаете, а виноваты у вас постоянно Россия, Путин, москали и еще кто-то. Вы сами себе злобные буратины. И потом будете кричать о единой Украине и плохих сепаратистах. Блин. Если Господь хочет наказать, он отнимает разум.

    В Финляндии 5 процентов населения не возбухают против власти и не угрожают отделением от Финляндии. А про создание Израиля, это вообще из другой оперы. И там, кстати, вам бы за сепаратизм впаяли бы так хорошо, что мало бы не показалось. Так что ситуация с Израилем и Финляндией совершенно не соответствует ситуации с крымскими татарами.
  18. Dr.No Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.05.2007
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    После войны, к вашему сведению, СССР поставил атомную энергетику на пользу экономики, начал летать в космос, освоил Сибирь и Дальний Восток и построил уникальные тех.объекты. В итоге стали жить хуже из-за гнили верхушки страны, начиная с Хрущёва и далее по списку. И перестаньте, как заклинание, эти причины сувать под видом всенародных.
  19. M0nster Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.02.2007
    Сообщения:
    349
    Симпатии:
    133
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Пускай оживят трупы убитых ими албанцев - и сразу же вернут им Косово.
  20. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Из "Происшествий"
    Из-за споров о событиях на Украине мужчина в трусах бегал по улице и укусил собаку


  21. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
  22. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Либерализм всегда циничен в своей извращенной логике. По этой логике, если сепаратисты решили оторвать кусок чужой территории и создали там конфликтную ситуацию, переросшую в поноценную резню с обеих сторон, то они имеют право на чужую территорию, а истинные хозяева этой земли на нее прав не имеют.
    Кто оживит трупы косовских сербов?
    Вообще, ситуация с Косово дает нам всем урок: никаких национальных автономий быть не должно. Это мина замедленного действия. Должны быть территориальные административные единицы-губернии, как в Царской России. Тогда некому будет отделяться и причин для конфликтов не будет изначально.
  23. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
  24. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Грабовои :rtfm:
  25. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Если один человек задавил пешехода, нарушив правила движения, это не дает права другому водителю нарушать правила движения. Чужими преступлениями свое не оправдаете.

    Нас устраивает.

    ТС - просто коммерческий проект. Хотим присоединяемся, хотим нет - наше право. Если вас манят выгодами покупки автомобиля это ж вас не обязывает тут же мчаться в магазин. Вот и мы не обязаны. Ваше дело предложить, наше - согласиться или отказаться.

    Точно так же, как ситуация с Косово не имеет отношения к Крыму.
  26. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Преступление было при отделении Косова. Весь мир это отделение признал, теперь это уже не преступление, а прецедент, которому можно следовать. Это международная политика и у нее свои законы.

    То есть, вас устраивает, как вас Запад "имеет"? Нет вопросов. Тогда не обижайтесь на Россию. У нее тоже имеются свои интересы.

    Этот проект выгоден в долгосрочной перспективе всем, в том числе и Украине. Это только зомбанутым укронацикам не понятно. А нормальным людям понятно, что объединение капиталов и транспортных сетей выгодно экономикам всех заинтересованных стран. Но вы предпочитаете быть жопой Европы, чем витриной ТС.

    Только в той части, где Косово никогда не принадлежало пришлым албвнцам. Крым принадлежал России и живут там не пришлые, а коренные русские. Во всем остальном - аналогия один в один.
  27. Brorn Гринь Николай

    • Участник
    Рег.:
    10.05.2007
    Сообщения:
    302
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    -4
    Адрес:
    Луганск
    Оффлайн
  28. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
  29. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Албанцы в Косово пришли на сто лет раньше, чем русские в Крым. Причем пришли мирными переселенцами, а не завоевателями.
    Более половины населения Косова албанцы составили тоже на сто лет раньше - в середине 19 века. Русские стали большинством в Крыму только после войны
  30. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Албанцы не сами пришли, а их пустили жить сербы на своей сербской земле. Еще не хватало, чтобы албанцы пришли как завоеватели.
    Что же касается завоевания Крыма русскими, то это была жизненная необходимость, потому что крымские татары постоянно опустошали Россию с Юга, и даже на Москву ходили. Так что это была война не на жизнь, а на смерть и русские в этой войне честно завоевали себе Крым. Так что, не имеет значения, кто там на сколько лет раньше кого пришел. Главное, что Крым для русских - это русская собственность. А Косово для албанцев - чужая собственность, которую они оторвали от Сербии с помощью "мирового сообщества". В этом вся суть.
  31. Danissimo Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    28.08.2008
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  32. Dr.No Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.05.2007
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    После какой войны? в 1897 г. русского населения было уже 53%, в 2 раза больше татар и в 6 раз больше украинцев.
  33. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    :p
    Goranflo, Любитель_ и Gridnev нравится это.
  34. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    После войны 1941-1945

    1897 год

    [​IMG]

    По годам

    [​IMG]
    Savc нравится это.
  35. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Сказать, что их пустили сербы - это все равно, что сказать, что при СССР крымские татары "пустили" к себе украинцев. Сербы там не были хозяевами

    Как завоеватели туда пришли турки. Это много хуже, можете не сомневаться

    В те времена все друг на друга совершали набеги и походы, и любое завоевание можно так назвать "жизненной необходимостью"

    Не говоря уж о том, что тогда-то татары уже давным-давно на русские земли не нападали и не могли, это была война русских не с татарами, а с турками

    Бред сивого мерина. Косово для албанцев - албанская земля с незапамятных времен, которую сербы пытались отжать с помощью военной силы, а мировое сообщество им не дало.

    Еще напишите, что Чечня для чеченцев - чужая собственность

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.