Политика и вокруг

То же мне, секрет Полишинеля!
Я сразу сказал, что металлолом отдадут. Тут гордо проскальзывала информация, о том как отважные украинские моряки, покидая свой боевой корабль, разбили всю электронику и забетонировали механизмы. ("А что не зъим, то понадкусаю!").
Конечно же такое счастье России и даром не надо. Пусть Украина думает теперь что с этим делать.
Таки да, Россия благородно предоставила Украине шанс убрать за собой свой собственноручно раскуроченный металлолом.
Всё чинно и благородно...

Мне всегда удивительно,когда приводят мнения людей типа Ж. А чем он авторитетен? Тем что хохмит? Ну мне даже его хохмы никогда не были смешны,настолько они примитивны. Поэтому не стал смотреть.

баян![/quote]
Да и сам майдан-баян,один уже был в 2004-м.

Интересно, что сейчас выходят публикации, которые якобы доказывают, что Илларионов вообще работает на Путина и обманывает украинцев, что конечно чушь.

Вообще, ужасно то, что Майдан, победивший в борьбе с тираном, не может выдвинуть толкового кандидата.
И снова достижения Майдана присвоят ублюдки. Только боюсь, что если победит Тимошенко, то рано или поздно случится третий Майдан. Но тогда Юленька спокойно пошлет на демонстрантов танки.
Поэтому кто угодно, но не Тимошенко.

Разбаньте пожалуйста Юрчика,это не Колбасенко,и вообще это не он,а она.

Впервые узнаю об этом. Никогда специально не интересовался тем, что Вы писали и говорили.

Вообще-то мы не вдвоём общаемся. Если я цитирую кого-то из политиков, например, это же не значит, что я жду от него(неё) ответа. Здесь свободный обмен мнениями в рамках правил форума. И что писать мне в моих постах тоже решаю я. Да и понятие пропагандистского мусора часто слишком субъективно.

1. Я на форуме зарегистрировался ещё в прошлом году. С удовольствием принимал бы участие в прогнозах результатов туров различных турниров, но по какой-то причине не получалось сразу писать сообщения. И я просто "забил". А когда вошёл на форум в день написания своего первый поста, получилось отпарвлять сообщения. Так что я пришёл на форум не с той целью, которую Вы мне приписываете.
2. Цинизм в данном случае - это прикрываясь юридической стороной, наплевательски относиться к судьбам миллионов граждан Украины, даже понимая как погряз в воровстве и коррупции "законно изгнанный избранный" президент.
3. Ещё больший цинизм заключается в том, что Россия требует от Украины того, что у себя запретила законодательно: проведения референдумов о территориальной целостности.

Чтобы этого не произошло, надо победить коррупцию. Это необходимое условие, но, увы, не достаточное.Ещё нужны хороший проект экономического развития и толковые исполнители.

Ухты! Ураган мудрости прямо сбивает меня с ног. И главное, сколько глубины и при этом сколько боли и тихой печали в этих благородных словах.

Только я не понял - как это противоречит либеральным идеям?

Давай так. Когда за последние 10-15 лет ты чувствовал гордость за свою страну, что она наконец-то делает то, что должна делать?
Дай угадаю - когда Россия ворвалась в Грузию в 2008 и сейчас с Крымом?
В этом и заключается суть имперского шовинизма - и дело не в опасности.
Дело в том, что для шовинистов есть лишь одна национальная идея - вламываться на своих танках на чужую территорию. Только тогда они чувствуют себя счастливыми.
Это как раз у всех соседей России есть чувство опасности по этому поводу - и потому у России практически нет союзников. Даже Украину уже обидели.

А почему сильное гос-во не может быть либеральным, как США? В мире навалом сильных либеральных государств.
Почему Россия должна быть исключительно авторитарным гос-вом, где власть царя держится на репрессивном аппарате и несмолкающей пропаганде? Ни это ли и есть - рабское мышление? Типа "не хочу сильное и свободное гос-во, хочу тиранию, и чтоб всех имели", или "хочу царя, и ничего, что он будет плевать нам в харю и пинать под зад, зато он другим царям покажет кузькину мать".

И к слову - вот Россия не либеральное гос-во. И что? Оно теперь сильное? В чем сила России? В ее нефти?

Ну и как комментировать этот бред? А что ты знаешь о либерализме? Что ты читал, кроме своего старикова и какого нибудь проханова? Ты же не имеешь никакого представления ни о либеральных ценностях, ни о либеральной экономической модели, ни о либеральной правовой модели.

Это же мракобесие в чистом виде.

чушь

ага, еще и поголовно поясами обвязываются и себя взрывают

да легко.

А зачем мне бороться за права того русского человека, который сам не хочет иметь эти права? Зачем мне бороться за право русского человека на свободу слова, если этот русский человек радуется закрытию оппозиционных сайтов, каналов, газет?
Зачем мне бороться за право русского человека на собрания, если тот бесится, что оппозиция проводит митинги?
Зачем мне бороться за право русского человека на справедливый и честный суд, если сам этот русский прямо заявляет, что при первой же отмашке кремля лично пойдет убивать всех людей, имеющих отличную точку зрения (объединенных в рамках понятия либерал)?
Вот украинцы борятся за свою свободу, и я буду защищать их, а не рабов.

PS твой пост еще раз доказал, что имперцы - это те же самая националисты, но которые иногда это отрицают, чтобы изобразить типа "межнациональное единство империи".

"Мы исходим из той самоочевидной истины, что все люди созданы равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к счастью. Для обеспечения этих прав людьми учреждаются правительства, черпающие свои законные полномочия из согласия управляемых. В случае, если какая-либо форма правительства становится губительной для самих этих целей, народ имеет право изменить или упразднить ее и учредить новое правительство, основанное на таких принципах и формах организации власти, которые, как ему представляется, наилучшим образом обеспечат людям безопасность и счастье. Разумеется, благоразумие требует, чтобы правительства, установленные с давних пор, не менялись бы под влиянием несущественных и быстротечных обстоятельств; соответственно, весь опыт прошлого подтверждает, что люди склонны скорее сносить пороки до тех пор, пока их можно терпеть, нежели использовать свое право упразднять правительственные формы, ставшие для них привычными. Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели, свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом и обязанностью народа".

Декларация Независимости США

Да, вот яркий пример лицемерия- пишут красиво про свободу, но при этом еще 100 лет у них рабство.

Сергей, не октябрь 17, а февраль 17. И Правыый сектор -это большевики..... Эх, если бы кто-нибудь из шахматистов прочел "Красное колесо" Солженицына....

Полностью нельзя, но стремиться нужно. Есть же страны с низким уровнем.

Несколько замечаний:
1. Как-бы то ни было, но очевидцы событий - именно мы, украинцы. Россияне оценивают ситуацию со стороны. И нужно заметить, что в условиях мощнейшей работы башен ПБЗ.
2. Про цинично и цинизм - цинизм России, аннексировавшей Крым на фоне кризиса в Украине, выглядит более... пикантно.
3. Про нацизм - не упускаю случая передать привет Сергею с его необоснованными утверждениями (взглядами, трактовками). Как только дело доходит до аргументации этой позиции, кое-кто всеми силами уклоняется от ответа. Моя точка зрения, которую я, в отличие от Сергея, попытался аргументировать - в России больше признаков фашизма, нежели в Украине. Учитывая прямую связь фашизма и нацизма - и нацизма в России больше.
Вот, кстати, свежая новость - на днях выдворили некого Раевского из Одессы - гражданина России - тренировал местную самооборону пророссийских сепаратистов. Ни разу не нацист, ага.
http://news.liga.net/news/politics/...treniruet_neonatsist_iz_sankt_peterburga_.htm
http://news.liga.net/news/politics/...a_za_razzhiganie_mezhnatsionalnoy_vrazhdy.htm