Какие шансы достичь уровня 2700?

прошу пардону http://chessglum.com/phpBB3/viewtopic.php?p=271632#p271632

 

Я как-то не представляю, как можно скрутить цигарку на бегу. А уж чтобы попробовать закурить во время атаки - необходимо вообще без головы быть!
По идее, если осколок сносит голову, то безголовое тело должно завалиться набок от крутящего момента, вызванного воздействием осколка на шею, относительно точки опоры (т.е. опорной ноги). А безвестибюлярное тело восстановить равновесие не сумеет без помощи очень тонких структур сознания.

Прошу пардону за оффотоп, но эту тему уже давно пора разбавлять здоровым юмором. Воспоминания фронтовиков и партизан, которые я лично слышал:
"Я бягу, а ён на самалеце за мной. Я у жыта, и паузу, а ен спусциуся низка-низка, и зверху мяне шукае. Я тады ускочыу ды як пабягу, а ён спусциуся яшчэ нижэй, ды як дасць кулаком у плечы".
"Я бомбы скинуу, а нямецкия самалеты за мной. А я раз - за воблака, и на ручник стау! Яны мима праляцели, а я дадому."
"Падыходжу да сваей хаты, зирнуу у акно - а там сядзяць нямецкия генералы ды майоры, а сярод их - мая Зюня сядзиць и самагон им наливае. Я крычу: "Што ты робиш, сука?" и кидаю гранату у акно. Усих генералау забила, а Зюня и цяпер жывая..."

 

Вот как-то попросил своего деда рассказать про войну (дед служил в войске генерала Андерса). Дед подвыпил уже, вот и рассказал:
- У Италии самае смачнае марожанае.

На войне, как на войне.

 

еще раз

 

Слышал подобную историю, но там солдат бежал с гранатой. И когда ему снесло голову, он ещё успел пробежать несколько шагов, выдернуть чеку и швырнуть гранату. Возможно последний мысленный импульс.
Есть ещё такое явление, как "фантомные боли" после ампутации конечности. Около месяца человек ещё может реально ощущать руку или ногу, которой уже нет. Но это уже действительно совсем другая тема...

 

Апри будет ржать, но это так

 

Чтобы не ржал, страшный расскажу рассказ.

Дипломатия
Было объявлено, что казнь совершится в яшийки самурая. Дорожка, ведущая от открытой террасы, взбиралась на горбатый мостик, сооруженный из покрытых мхом тонких стволов деревьев, и миновав его упиралась в широкое, посыпанное мелким речным песком пространство. Эта дорожка была выложена плоскими камнями тоби-иши. Послышался шум. Это вооруженные слуги привели осужденного на песчаную площадку. Его руки были связаны за спиной. Другие слуги принесли две деревянные бадьи с водой и мешки из рисовой соломы, наполненные мелкими камнями. Сильным рывком несчастный был брошен на колени и проворно обложен мешками так плотно, что не мог даже пошевелиться. Из дома вышел самурай. Он подошел, внимательно оглядел все приготовления, проверил, надежно ли зажато мешками тело жертвы и, не сделав ни одного замечания, удовлетворенно кивнул головой. Неожиданно приговоренный человек крикнул ему:
— Сиятельный господин мой, оплошность, за которую меня приговорили к смерти, я совершил без злого умысла. Ведь я необразованный человек и по своей темноте сделал ошибку. Я недалек умом от рождения, на то была воля кармы, поэтому я не всегда знаю, что получится в результате моих действий. Но казнить человека лишь за то, что он глуп, — несправедливо, а за всякой несправедливостью следует возмездие. Я знаю, что вы меня все равно убьете, но и вы знайте, что я буду отомщен. Из того, что вы совершите, выйдет дух мести, ибо дьявол вызывает дьявола.
Если будет убит человек, испытывающий неутолимую жажду мести, то дух погибшего неотвратимо настигнет убийцу и ужасно отомстит ему. И это самурай знал. Поэтому он ответил очень кротко, почти ласково: — Ты нас очень испугал своими словами о том возмездии, которое сулишь нам после своей смерти. Но, с другой стороны, нам трудно поверить в то, что ты говоришь. Давай условимся, что ты подашь нам какой-нибудь знак, который и подтвердит, что твое последнее желание — желание отомстить — сбудется после того, как твоя голова будет отрублена. Сможешь ли ты сделать это?
— Конечно, конечно, я смогу, — ответил человек, обложенный мешками.
— Ну что ж, вот мы и договорились, — сказал самурай, вытаскивая свой длинный меч. — Сейчас я отрублю тебе голову. Видишь ли ты прямо перед собой каменную плиту тоби-иши? Так вот, после того как твоя голова будет отрублена, пусть она попробует ее укусить; и если твой разгневанный дух поможет ей Это сделать, то кое-кто из живых может ужаснуться тому, что с ним потом произойдет…
— Итак, ты постараешься укусить камень?
— Я укушу его! — вскричал осужденный. — Я укушу его! — вскричал он еще ра з, вне себя от злобы. — Я уку…
Вспыхнула сверкающая на солнце дуга меча, со свистом рассекающая воздух, затем раздался короткий хрустящий звук. Связанное тело, зажатое мешками, осталось неподвижным, из обрубка шеи взметнулись две черные струи крови, а голова покатилась по песку. Тяжело подпрыгивая, вращая глазами, высунув язык, она катилась прямо к камню, затем, неожиданно подскочив, она схватила верхний его край зубами, отчаянно стиснула на какой-то миг и в бессилии отпала.
От ужаса онемели даже самые болтливые из слуг. Все столпились вокруг своего хозяина. Сам же он казался совершенно невозмутимым. Спокойно передал свой меч ближайшему помощнику, и тот деревянным черпаком стал лить воду из бадьи на лезвие меча. И все так же молча смотрели, как от его рукояти к концу и потом на землю стекает постепенно светлеющая розовая струя. После этого самурай все так же спокойно и заботливо протер сталь несколько раз листами мягкой бумаги.
…Так закончилась церемониальная часть случившегося.
После этого в течение многих долгих месяцев слуги и все домашние жили в неуемном страхе, ожидая посещения разгневанного духа. Никто из них ни на миг не сомневался, что их постигнет обещанное возмездие. Постоянный ужас, поселившийся в их душах, заставлял людей слышать и видеть такое, чего на самом деле вовсе не существовало. Их приводили в панику звуки ветра в зарослях бамбука, они даже днем пугались игры теней листьев в саду. В конце концов, посовещавшись, все решили обратиться к хозяину с просьбой позвать священника для того, чтобы он прочел Сегаки, с помощью которой они надеялись умилостивить разгневанного духа.
— Абсолютно ни к чему, — флегматично ответил самурай, когда его управляющий передал общее пожелание.
— Я, разумеется, понимаю, что последнее желание или намерение умирающего человека, связанное с возмездием, может явиться причиной опасений. Но в нашем случае опасаться нечего.
Слуги смотрели на своего хозяина с безмолвным недоумением, опасаясь спросить о причине такой безмятежной уверенности.
— О, причина достаточно проста, — заявил самурай, уловив невысказанное сомнение. — Неужели вы не знаете, что только самое последнее желание того бедняги могло быть для нас опасным? И когда я уговорил его дать нам знак, я отвратил его сознание от мысли о мести. Он умер, имея только одно намерение: укусить каменную плиту, — и это намерение он действительно оказался в силах выполнить. Но ничего больше, кроме этого. У него просто не осталось времени подумать о мести. Так что теперь у вас нет нужды беспокоиться по этому поводу.
И действительно, умерший их не беспокоил.

И ничего больше не случилось.​

 

Цубаки сегодни хорОш...
Как его занесло в эту тему?

 

Кажется, это из сборника средневековых японских рассказов, что-то вроде "страшные рассказы и сказки на ночь". Спите спокойно, дорогие шахматистики!

 

Тем, кто не уснет из-за мечт о 2700+, расскажу по-настоящему страшную историю. Ну-ка спать!

 

А можно сказать и так: в мире тысячи людей, которые занимаются шахматами, но фанатично занимается ими один только Виктор Корчной.

 

Сергей Юрьевич, я пытался товарищу объяснить тоже самое, но после его ответов понял, что разговаривать дальше бессмысленно.

Человек мыслит душой ну, а бошки у всех поотростали, как арбузы, просто для красоты. и болят после большой умственной нагрузки просто так.

 

Если автор темы утверждает что можно достичь таких высот только упорным трудом и целенаправленной подготовкой, то можно привести в пример Котова. Который благодаря работе над ошибками и своему методу расчета вариантов был одним из выдающихся гроссмейстеров СССР. При этом сам Котов считал себя трудягой, который добился всего благодаря упорному труду. Но другие говорили так: "Чтобы добиться и успеть сделать то, что сделал Котов, а именно: Получить орден Ленина за изобретение миномета в ВОВ, стать членом союза писателей СССР, стать одним из сильнейших гроссмейстеров - нужно помимо труда и работы над собой обладать ОГРОМНЫМ ТАЛАНТОМ. И тут трудно с ними не согласиться. Котов явно скромничал. Талант у него несомненно был от рождения. Его книги до сих пор представляют большую ценность. Поэтому соглашусь, что 2700 никакими целенаправленными тренировками не достичь простому смертному. Нужна "искра", так называемый "божий дар", который дан не каждому.

 

чтобы стать музыкантом тоже нужен слух, но вот я читал одну женщину преподавателя музыки, она говорит, что слух можно развить у любого человека! т.е. музыкантом можно стать, развить слух например упорным трудом, но музыкантов тысячи, а писать гениальную музыку могут единицы! думаю 2700 это как раз те люди, которые могут додуматься за доской до того, до чего простые смертные не додумаются. партия Карлсен-Гельфанд.

например Глейзеров пишет, что просто не видел этот последний ход, да его вообще мало кто рассматривал, да еще на полном серьезе.

т.е. 2700 и выше, это люди способные генерировать то, что другим в голову просто не приходит, это не просто ученые, это люди, которые способны делать открытия за доской.

 

А вот это нужно доказать. Вообще, есть природные данные (ДНК), есть внешняя среда. Совокупное влияние внешней среды и данных приводит к тому, что отбирается из 1000 человек один. Тут никто не спорит. А вот как соотносится влияние внешней среды и природных данных? Вы приравниваете влияние внешней среды к нулю. А вот так ли это? Каспаров был в школе Ботвинника вместе с другим талантливым парнем, увы, забыл кем. Проблема была в том, что у него родители были из научной среды, и не поддерживали в большой мере увлечение шахматами. Что заметил Ботвинник, посему больше ставку делал на Каспарова.

Даже дата рождения может влиять, как было отмечено по ссылке, что я давал выше. В Канаде группы по хоккею формируют строго по возрасту. Поэтому те, кто родился в январе бывают почти на год старше декабрьских. Это большая фора, у них получается лучше, их больше хвалят (больше стимул), они выдвигаются на первые роли в коллективе, получают больше игровой практики и внимания тренеров. В Чешском футболе действуют те же правила, вот состав юношеской футбольной сборной Чехословакии, пробившейся в финал чемпионата мира среди юниоров 2007 г.:

 

На самом деле в наше время все возможно и 2700 не проблема. Афромеев Владимир Ильич, рейтинг ФИДЕ 2646.
Как он набил этот рейтинг гугл в помощь.

 

Тогда вопрос надо сформулировать так: какая вероятность того, что случайно выбранный человек может достичь силы игры 2700 (например, брать фиксированный процент очков против фиксированной версии Houdini на фиксированном железе) в случае идеальной среды. В качестве идеальной среды мною было предложена полная изоляция + некая стратегии стимулияции центра удовольствия головного мозга в зависимости от проделанной работы и полученных результатов в качестве мотивации

 

Как-то сегодня нешуточно начали ломаться копья и перековываться мечты на орала. Пооральствую и я. Як Вам, пане, японская страшилка, а?... Мда.
Как я уже отмечал, ни один тренер и ни один стимул не смогут сделать меня гроссмейстером, начни я тренироваться сейчас (42 года) либо раньше. Может, если с самого раннего возраста, чтобы все развитие организьма и мозгов пошло по другому, это и принесло какой-нибудь результат, это я не знаю, вопросы к специалистам по дошкольному развитию и детской психиатрии.
Чтобы прояснить до конца этот вопрос, замечу: вот я начинаю разбираться в дебютных вариантах, потрачу час на что-то несложное; к концу часа стопроцентно забуду то, с чего начал изучение. Через пару дней забуду 2/3 заученного. А если не будет регулярной практики, через месяц забуду все.
При этом я могу готовить не больше одной-двух дебютных схем за каждый цвет, и не глубоко, не вдаваясь в форсированные варианты.
Замечу, что регулярные тренировки все же улучшают память, но ненамного.

Сергей Юрьевич, надеюсь, Вы это читаете. Можете ли Вы сравнить мои возможности с Вашими? Позволит ли мне моя память добиться уровня мастера? (про 2700 не спрашиваю, хе-хех).
P.S. Вопрос имеет теоретически-педагогическое значение, сам-то я ответ знаю.

 

тут нет ничего необычного, тот же Крамник перед партией 2 часа повторяет варианты, вспоминает. если с тобой какую-то схему долго не играют, то варианты потихоньку забываются, надо все время освежать в памяти.

 

Даже если вставить в мозг электроды и подавать напряжение в случае хорошей работы/результатов?

 

не буду ржать. Это правда. Фантомные боли могут быть не только в ампутированной конечности, но и в удаленном зубе. И длиться они могут не пару месяцев, а подольше. У моего дяди в Берлине в 1945 оторвало ногу - снаряд попал прямо в ногу, но не разорвался. И нога отсутствующая у него болела до самой смерти в 1995г.

 

а если наоборот? подавать напряжение в случае плохой работы и неудовлетворительных результатов?

 

метод кнута без пряника мой любимый.

 

Простите за навязчивость, я хотел узнать другое. Способности моей памяти достаточны, чтобы усвоить и регулярно использовать объем знаний, необходимых для мастерского разыгрывания дебюта? Ну и эндшпиля, наверное, тоже - ряд технических окончаний нужно просто знать.
Т.к. талант оценить сложно, а память намного проще, я ограничиваюсь оценкой только памяти. Ведь для квалифицированного шахматиста необходимо гармоничное сочетание всех качеств.

В моем случае придется не освежать, а учить заново.
Вот Ботвинник в примечаниях к какой-то партии писал, что ему встретился вариант из тренивочной партии с Рагозиным. Прошло много лет, в длинном варианте был какой-то нюанс, который он забыл уже. Но в течении получаса вспомнил. Мне бы так - помнить свои прошлые партии, пусть и без нюансов.

 

Сергей Юрьевич, верю, верю!

Лотос, Вы это читали? Ну не попасть мне в элиту. Ставьте на мне Crest. Что и требовалось доказать, не каждый сможет... и т.д.

 

а еще читерить можно

 

Это мнение конечно льстит гроссу за 2700, но вряд ли это так. Всё упирается в "искра", есть ли она изначально у всех? вероятно что есть у всех, но что-то её гасит или наоборот раздувает в талант и т.д.

 

Если человек умный, то при желании он сможет добиться 2700, есть человек тупой или среднего ума, то не сможет этого сделать © Кэп