Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн

    Настоящая демократия намного более обширное понятие. Это только наши убогие избиратели думают, что демократия - это когда дают голосовать. Бросил бумажку в урну и все, больше ничего делать не нужно. Реальная демократия неплохо описана у Драйзера, когда депутату народу говорит - примешь решение против народа, который тебя избрал в угоду тому, кто тебя подкупил - поднимем на вилы. В реальности вилы, конечно, перебор, но это в первую очередь контроль общественностью деятельности своих избранников. Но контроль не по телевизору, а путем прямого контакта депутата и избирателя. Украина и Россия до этого не доросли. Причины разные, а итог один - псевдовыборы и псевдодемократия.
  2. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.11.2013
    Сообщения:
    1.037
    Симпатии:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Игорь, а что есть "демократия"? Откуда Вам знать, чтобы бросаться словами на форуме? В какой стране есть "настоящая демократия?". Что это вообще- "демократия"? Право каждого делать то, что ему нравится? Право жечь шины? Кроме экологии, я могу жить в доме, возле которого жгут шины, и мне это нифига не нравится.
  3. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Что за причитания: "За что Царева так?". Можно подумать его вверх ногами подвесили. Откуда у вас столько раболепства перед ним? Этот человек - пустышка. Ладно был бы какой-то сильный восточный лидер, которого реально бы прессовали. А это просто недоразумение, а не кандидат. Да и вообще, это люди-кандидаты должны прогибаться под народ, чтобы заслужить их голоса. А вы смотрите на этих клоунов снизу вверх, словно это какие-то небожители. Обычные двуногие, только со связями и с деньгами. Обычный врач в поликлиннике сделал для простого народа больше, чем они. Но, к сожалению, врачи и профессоры экономики редко баллотируются. Все как-то бизнесмены прутся. Надо с этим, конечно, что-то делать.
  4. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.11.2013
    Сообщения:
    1.037
    Симпатии:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Так этот лидер таки есть!!! Его зовут: Владимир Владимирович! Предложите равноценные кандидатуры? Можно и не среди украинцев.
    P.S. Вы букву "ё" сознательно игнорите? Типа- демократия, долой москальские буквы?
    Edwards нравится это.
  5. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн

    Вот видите, вас все время тянет на какие-то примеры. А вот как в другой стране, а вот в Германии бы поступили бы так, а вот в США - так... Весь форум на примерах. Только своя страна постоянно за кадром. Чтобы сказать, где есть реальная демократия, надо в этой стране реально пожить. А пожить во всех странах жизни не хватит. Мы можем оценивать лишь приблизительно, как власть реагирует на требования избирателей. Причем я говорю не о президенте, а о местных чиновниках, напрямую влияющих на жизнь людей. Вот там настоящая демократия. И тут у каждого свой личный опыт вазимоотношений.
  6. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.11.2013
    Сообщения:
    1.037
    Симпатии:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    А так, приблизительно, нынешнюю власть в Киеве кто избирал? И как она "реагирует"? Народ доволен?
    :lol:
    Edwards нравится это.
  7. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн

    Нет, не игнорю, но у нас в газете установка уже десятки лет - букву ё не использовать по типографским причинам. Только е. Отсюда и рефлекс. А насчет кандидата, то я буду голосовать за Богомолец. Из того перечня лиц, кто выдвигает свои кандидатуры, это первое реально новое лицо и, кстати, у нее поддержка во всех рейтингах намного выше, чем у того же Царева. Причем я не слышал, чтобы у востока было что-то против нее.
  8. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.11.2013
    Сообщения:
    1.037
    Симпатии:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    :lol:
    Твой голос за "Богомольца" уже давно посчитан. Хорошие вещи она говорит, нужно принять постановление Рады, что мужчины не могут жить менее 65 лет, иначе расстрел!
    Практические вопросы. Кто "попросит" гостей из Львова домой? Богомолец? Гривна в .опе, кто наладит курс? Богомолец? Экономика в нокауте, кто исправит? Богомолец?
  9. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн

    Практические ответы. Уедут львовяне, вероятно, после выборов. Насчет гривны - наиболее крупные состояния делаются как раз в период кризисов. Кто раньше хорошо затарился долларами, будет в выигрыше. Все зависит от самих людей. Пока озабоченные политикой флажками российскими машут, умные делают деньги. В том числе и на торговле флажками :bye: А Богомолец - это просто здоровая альтернатива всяким Царевым. Хотя подвигов от нее не жду, не тот масштаб личности.
    nh2008 нравится это.
  10. demch Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    23.07.2011
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А я сколько ни смотрю - никакой объективности не вижу.
    ....
    Посыл за кадром проставлен четко - те кто за присоединение, тот совок, а кто против - современный привлекательный человек. Скорее всего, репортаж рассчитан на молодежь, так ведь основная борьба и идет за них, за будущее... Формально и юридически - не подкопаешься, подали обе стороны. Но так подали что четко видно где позитив...[/quote]

    Канал всё-таки называется ЕвроНьюс. Поэтому подыгрывать политиканам из ЕС они обязаны.
    Но делают они это грамотно, не перегибая и не отталкивая остальных.
    Это очень непросто - чувствовать грань. Они умеют. Редкое качество.[/quote]
    Поэтому ЕвроНьюс более опасен, чем СНН.
  11. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Откуда такие выводы? Никого другого нельзя было послать рангом ниже? Нельзя было пообщаться по телефону?
    ИМХО, лично надо присутствовать разве что для близкого общения с любовницами (любовниками). Может быть он к кому-то из нового украинского правительства прилетал? РоссСМИ ещё не предложили такую версию? Ждём "Вести" от Дмитрия Киселёва. :)

    А если серьёзно, то чтобы у ЦРУ в запасе не было подходящей версии маловероятно.

    14.04.14 21:20
    Глава ЦРУ посетил Киев по вопросам сотрудничества в сфере безопасности
    США, например, могут сильно волновать вопросы, связанные с контролем ядерных материалов. Они даже Януковича "облизывали", пока он не согласился отдать украинский высокообогащённый уран.
  12. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Иногда мне кажется, что русский народ называет себя старшим братом украинского лишь потому, что Каин был старшим братом Авеля.
  13. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.908
    Симпатии:
    30.166
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Когда кажется - креститься надо...
  14. nn Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2007
    Сообщения:
    1.459
    Симпатии:
    3.109
    Репутация:
    124
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    После окончания срока президента должен быть референдум на котором решается награда или наказание за проделанную работу.
    Пункты должны быть типа таких: герой Росии, орден какой-нибудь, медаль, двушечка, пятерочка, десятка, расстрел.
    Важно только что бы все правильно считалось и результаты были обязательны к исполнению. Думаю, в стране было бы быстро решено много вечных проблем.
  15. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    1. Яценюк - сепаратист и преступник, незаконно захвативший власть.
    2. Ввиду первого пункта от Украины начали отделяться территории.
    Diamond и Pingvin нравится это.
  16. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    А как тогда надо оценить собственно украинский народ, который живя на западе страны, жителей Донецка называет идиотами, дураками, гопотой и пр. пр. пр.?
    Pingvin нравится это.
  17. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  18. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    А вот такой вопрос к господам майданофилам.
    Чисто теоретически что должно произойти у вас в стране, чтобы вы поняли - майдан была глупость, приведшая к плохому?
    Что таким событием может быть?
    Ну, например, если Украина распадется по Днепру? Признаете ошибку? Или распадется на несколько стран и они сами захотят присоединения к России? А от собственно Украины останется Киев и Львов.
    Или должно выясниться, что Яценюк работал по поручению и при содействии западных денег.
    Или вы всегда будете считать майдан чем-то хорошим, который помог Украине освободиться от многовекового гнета москалей и на котором можно кричать: кто не скачет - тот дебил.
    tesla, Marignon и Pingvin нравится это.
  19. Вильям Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    03.05.2013
    Сообщения:
    993
    Симпатии:
    727
    Репутация:
    70
    Оффлайн
    Майдан-это априори благо, а страна распадается из-за москалей которые завидуют достижениям майдана!
    Edwards, tesla, Pingvin и ещё 1-му нравится это.
  20. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    И что вы хотите этим сказать? Земли Украины входили в РИ, как сейчас в состав РФ входит Кавказ. Если Путин там поручит что-то построить это не значит, что Кавказ русская земля, российская это да.
  21. Dr.No Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.05.2007
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Визит был тайный, т.е. предполагалось что его не откроют, но кто-то слил инфу и США надо срочно что-то придумать. Такой визит можно было снабдить хорошей, крепкой легендой и без всякого инкогнито официально прибыть под фанфары в Киев. Но зачем-то США утаил сей момент и теперича оправдывается. Личный визит видимо был из-за того, что нынешние власти (как и Янукович) не обладают сильной волей попереть против народа и им надо дать хорошего пинка чтоб, те отдали приказ атаковать мирных протестантов. Заодно обновить договорённости. Детали узнаем скорее всего на днях.
  22. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Заблукались хлопцы, дорогу на Киев потеряли.
    Pingvin нравится это.
  23. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Земли Украины не просто входили в состав РИ. Они и были коренной частью самой РИ. Богдан Хмельницкий присоединял в 1654-м году Украину к Московии, и никакой Российской империи тогда не было. А вот уже совместное Московско-украинское государство и стало той Российской Империей, которую мы знаем. Название "Россия" известно, ЕМНИП только с 1700-го года.
    И-таки да, украинская земля и есть земля русская. Гоголя почитайте, "Тараса Бульбу".
    Edwards нравится это.
  24. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Я не майданофил, но попробую ответить за них.:D я это люблю:
    1) скинуть вора и бандита и воровскую власть никогда не ошибка.
    2) грош цена тем людям, которые продают свою родину и хотят отделения. главное сейчас будет видно ху из ху.
    3) земли рано или поздно украинцы вернут, только эти земли будут уже без "москалей" и будут заселены украми или там произойдет полная украинизация.
    4) что не делается все к лучшему, с экономикой тоже все со временем наладится. главное что скоро Украина будет сильной европейской страной.
    5) Киев, Львов, Ивано-Франковск и т.п. как стояли так и будут стоять, значит чтобы не случилось жива Украина, Путины приходят и уходят, а Украины жывэ.
  25. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Вы знаете такую поговорку "Лекарство хуже болезни"?
  26. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Так почему сейчас Россия тянет постоянно одеяло на себя и ставит палки в колеса "братскому" народу? Никакой дружелюбной политики уже 20 лет не чувствуется от московитов.
    nh2008 нравится это.
  27. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    А от украинцев не палки в колеса?
    Pingvin нравится это.
  28. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    не в этом случае, даже если сейчас некоторые части Украины отпадут, считай что от баласта избавились, зато останется настоящая Украина, где не будет лебедя, щуки и рака, а будет единый народ, которому никто не будет мешать. а лет через 7-10 Донецк и т.п. еще обратно попросится в европейское гос-во Украина :) так будет гарно жить на Украине.
  29. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    у Украины просто нет таких средств и рычагов, чтобы ставить палки в колеса РФ.
  30. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Или же, Ваш пафос о психах - следствие эффективности дубовой российской пропаганды.
    Без всяких кавычек, разумеется.
  31. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    А Украина себя "братским" считает? Замечаю, что исключительно тогда, когда нужны деньги или газ. Остальное время дерьмо льется
    Edwards и Pingvin нравится это.
  32. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    больше всего про братские народы слышно из РФ и лично от Путина.
  33. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    [/quote]


    К сожалению, это ровно то самое, что американцы провоцируют. Вторая стадия "если пуля в лоб - то пуля в лоб". И киевские временщики, увы, ведутся, "приглашают" российскую армию. Вчера смотрел интервью Бжезинского. Старый пэр ещё грезит реваншем за Вьетнам: "Пусть украинцы храбро сражаются, а мы, как Советы, воевать не будем, а будем героям оружие подкидывать.". Галстукоеда в своё время подставили, но это не охлаждает любителей рисковать чужими лбами.
  34. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Почему же. Лукашенко. Были б на Украине не идиоты - и они бы понимали эти простые вещи
  35. Savc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2012
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    А вы, Edwards, не гоните лошадей.
    Объясните мне, как я могу считать людей из Донецка за людей второго сорта, если я уже декларировал, что у меня там куча родственников? Но то, что я вижу на доступных видео - в большинстве своем, извините, именно "гопота". Как разговаривают, как общаются с посторонними, как относятся к журналистам и к противникам.
    А те, что говорят на видео "перехвата" - явно не из этого же теста.
    Насчет "вы все наши" - это большой вопрос. Но его обсуждать не хочу сейчас.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.